Πέμπτη 9 Ιανουαρίου 2020

«Νομο»-κανονικό δούλεμα από την Ι.Μ. Πειραιώς μετά την μνημόνευση του ψευδοΚιέβου.



 Περί ακύρων αλλ’ ουχί ανυπόστατων πράξεων!! 
«Το κακό θα σας έλθει από τους διαβασμένους» [Πατροκοσμάς]


62 σχόλια:

Μαρία Π. είπε...

Που το είδατε το νομο-κανονικό «δούλεμα»;Τι συκοφαντικά συμπεράσματα είναι αυτά;
Γιατί κάποια ιστολόγια Θέλετε σώνει και καλά να εμφανίσετε τον Πειραιώς ως «διπρόσωπο», και ως «υποκριτή» που μας «δουλεύει»;
Κάτι άλλο δεν μπορεί να ισχύει;
Ο ίδιος δεν νιώθει την ευθύνη που του αναλογεί, ώστε να προσέξει τι πρέπει να πει; Εσκεμμένα θα μας έλεγε ψέματα, και θα μας «δούλευε»; Γιατί; Για να παίξει με την δική μας Σωτηρία και τη δική του;
Δεν καταλαβαίνετε ότι έχει έρθει και αυτός προ τετελεσμένων γεγονότων;
Με αυτή την ανακοίνωση βοηθάει όλους εμάς που δεν αντέχουμε άλλη σύγχυση.
Δεν βλέπετε τα χάλια των αποτειχισμένων;Εκεί θέλετε να καταλήξει η Εκκλησία;

Μαρία Π. είπε...

Πιστεύω ότι πρέπει να δούμε τα πράγματα ως προς την ουσία τους. Δεν ζούμε σε κανονικές καταστάσεις, γι αυτό τα κριτήριά μας πρέπει να είναι πως θα βοηθηθεί τελικά επί της ουσίας η Εκκλησία, (δηλ. όλοι εμείς), που βάλλεται από παντού.
Παίζεται το θέατρο του παραλόγου με το Ουκρανικό, όπως το περιέγραψε στις λεπτομέρειές του ο π. Γκοτσόπουλος στην εξαιρετική ομιλία του.
Όμως δεν είναι θέμα Κανόνων. Ούτε μπορούν πλέον να μας 'σώσουν' οι Κανόνες.Είναι θέμα πολύ ευρύτερο, είναι ένα από τα προχωρημένα πλέον στάδια μιας μακράς πορείας υποδούλωσης της Ορθοδοξίας.Η οποία έχει περάσει απ΄ ότι μπορούμε να φανταστούμε. Από εκ δεξιών και εξ αριστερών πόλεμο. Από αλλοίωση φρονήματος μέσω χρηματοδότησης σπουδών στη Δύση, μέχρι εκβιασμούς σε εκκλησιαστικά πρόσωπα, από δεσποτοκρατία και βόλεμα, μέχρι σκανδαλισμό και σχίσματα ενός αιώνα, με αποτελέσματα φριχτά. Σήμερα είμαστε μπροστά σε πλήρη διάλυση, καθώς είμαστε στα πρόθυρα και άλλων καταστάσεων που θα έρθουν από το πεδίο της Πολιτείας. Πρέπει να πολεμήσουμε πρόσωπο προς πρόσωπο εκ των έσω. Αλλιώς, απλά θα αυτοκαταστραφούμε, αν νομίζουμε ότι το ζητούμενο είναι να τηρηθεί ένα υποτιθέμενο γράμμα του 15ου Κανόνα.
Που σε τελική ανάλυση ήταν για ΑΛΛΕΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ, ήταν για στενή αντιμετώπιση ΑΙΡΕΣΕΩΝ, σε εποχές που υπήρχε ένα πνευματικό επίπεδο, και όχι στις εποχές του προφητευμένου πολιτικο-θρησκευτικού θηρίου, και της γενικής αποστασίας.
Εν προκειμένω τι πρέπει να κάνει αδελφοί ο Πειραιώς εδώ που φτάσαμε;
Να αποτειχιστεί; Ένας μητροπολίτης είναι, που απλά θα πεταχτεί εκτός, και θα τους αδειάσει την γωνιά. Να πει τι στον κόσμο; Ότι μολύνεται απ΄τους Ουκρανούς; Ούτε η κοινή λογική δεν συμφωνεί με την θεωρία των συγκοινωνούντων δοχείων, ούτε (τουλάχιστον στα λόγια) και κάποιες ομάδες αποτειχισμένων. Επομένως, ας προσέξουμε όλοι τις κατηγορίες, και τον επιπλέον σκανδαλισμό του κόσμου που θα επιδεινώσει τα πράγματα, και ας προσπαθήσουμε με καθαρό μυαλό να βρούμε τρόπους αποτελεσματικότερους εδώ που φτάσαμε.
Ο π. Γκοτσόπουλος προσπάθησε πάντως να ωθήσει σε συστράτευση, και όχι σε νέα σχίσματα, (που τους βολεύουν, ας το καταλάβουμε)...

ἐμπεσῶν εἰς λάκκον τις είπε...

Ο ορθολογισμός
τελκά,
ευνουχίζει τον νού των
"μορφωμένων"


-η μ ι μ α θ ώ ν
κατά το μάλλον ή ήττον
λόγω της

γιγάντωσης
των γνωστικών
πεδίων-

και η πολυπλοκότητα
των θεμάτων

χωρίς καθαρό νού

αποδεικνύεται ένας
φαύλος κύκλος,
όπου τραγικές υπάρξεις
όντες, προσπαθούμε να ξεμυτίσουμε αλλά εις μάτην. Σαν τον Σύσσιφο
ξανακυλάμε μέσα στον
πολτό

κινδυεύοντας να χάσουμε την υπόστασή μας
-την μοναδικότητά μας-

μεταλασσόμενοι

σε πεήφανους σβώλους -χλιαρές μονάδες-
του
μεγάλου σβωλομένου χυλού -του σύγχρονου νιρβάνα-.

...με τις υγείες μας...
(και συγγνώμη για την
κουλτούρα)







ORTHODOXIA ORTHO είπε...

Απο την εικονα του κειμενου εκανα την ερωτηση στον θολομενο νου μου.
Ηταν μια ''ταχυδακτυλουργικη κινησις ''εκ μερους της Ι.Μ.Π?

Δεν υπαρχει ενοτης εν τη Ορθοδοξια.
Υπαρχει?
Αυτο που ζουμε τα τελευταια τουλαχιστον χρονια ονοαζεται Οροδοξος Εκκλησια???????
Δεν συμφωνω για τους αποτειχισμενους,διοτι οι πατερες οπως ο γερ.Παισιος και το αγ.Ορος διεκοψαν το μνημοσυνο του Αθηναγορα πολυ πριν αποφανθει ψευδοσυνοδος,αλλα και μετα την ψευδοσυνοδο της Λυων οι Αγ.Πατερες οι αγιορειτες διεκοψαν το μνημοσυνο του Πατρχ.Βεκκου.Εδω οι πατερες,διεκοψαν το μνημοσυνο επισκοπου για τους λογους που γνωριζουμε ,οσον αφορα τον Μητρ.Θεσ/κης.Για να λεμε και τις ιστορικες αληθειες και να μη αχρηστευουμε και τους Κανονες τους οποιους παραλαβαμε απο τους αγιους Πατερες.Τουτο,ομως δεν σημαινει πως ολοι πρεπει να κανουν το ιδιο αδιακριτα και ακερα>...
Το οτι γραφουν καποιοι στα ιστιολογια αυτα ,δεν σημαινει πως ειναι και αυτοι αποτειχισμενοι,γιατι παντου εισχωρουν και παλιοημερολογιτες και γραφουν τα δικα τους ,οι οποιοι εχουν γινει 10 και βαλε κομματα .Αλλα ,γραφουν για το αντιβαρο μιας υποθεσης.Δεν γινεται να λειτουργει πλεον το ''ο,τι ναναι'' η καλυτερα το ''ο,τι κατσει'', η θα το λυσουμε η θα διαιωνιζεται .Σχισμα ειναι! Η δεν ειναι?
Το ζητημα ειναι κατ εμε και συγχωρηστε με,αυτο ,,,,,η Συνοδικοτης .Αλλα για να υπαρχει Καθολικοτητα πρεπει να εξασφαλιζεται η Συνοδικοτητα.Εδω τι εξασφαλιζεται?
Εδω ,τι βλεπω?
Οτι γινεται προσπαθεια να διατηρηθει το πρωτειο,,,,,ωστε να υπερ-τονισθη το Του Πα πα!
Γιατι και στη Δυση δεν διατηρηθηκε η ισορροπια αυθεντιας και συνοδικοτητος επειδη υπερονιστηκε το πρωτειο του Πα πα.
Μελετηστε το κειμενο της Ραβεννας και θα θυμηθητε τις εννοιες της συνοδικοτητας σε σχεση με τη ν ορθοδοξη εννοια....Τα πραγματα λοιπον εχουν παρει την λεγομενη προλειανση της οδου.....
Γιατι εαν η συνοδικοτητα καοριζεται απο το τοπικο με αυθεντια τον επισκοπο,επαρχιακο με αυθεντια τον Μητροπολιτη και παγκοσμιο με αυθεντια τον επισκοπο Ρωμης,αυτη η συνοδικοτητα δεν εχει καμμια σχεση με την συνοδικοτητα που γνωρισαμε εν τη Ορθοδοξω εκκλησια....
Ζητουμε Αγιοπνευματικη Οικουμενικη Συνοδο,συνοδο αγιων Πατερων,Πατερων που να Ζουν το μηνυμα!
Μεχρι τοτε επιμενουμε στο συνοδικο συστημα της αγιοτατης Εκκλησιας !
Εκτος αν παρανοησα ...οποταν και ζητω εκ των προτερων συγνωμη!

Λωρίτου Ελένη είπε...

Άκυρα  μυστήρια  αλλά  όχι   ανυπόστατα  !  Μήπως  μπορεί  ο  σεβασμιότατος  νά  εξηγήσει  και  σε  εμάς  τους  απλοικούς  ,  τί  σημαίνει  αυτό  ;  Το  ενυπόσρατο  ή  ανυπόστατο  δεν  προκύπτει  από  το  έγκυρο  ή  τό  άκυρο  των  μυστηρίων  ;  Οι  νύν  ενεργοί  οικουμενιστές  έχουν  ενυπόστατα  μυστήρια  ,  γιατί  τα  μυστήρια  είναι  έγκυρα  . Αλλιώς  πώς  ;



 Δεν  ζήτησε  κανείς  απο  τον  σεβασμιότατο  νά  υποκαταστήσει  την  οικουμενική  Σύνοδο  ,  όπως  κάνουν  ( λέει  )  οι  θερμοκέφαλοι  ζηλωτές  και  νά  καθαιρέσει  τον  αρχιεπίσκοπο  .  Όμως  δεν  ισχύει  στην  εκκλησία  η  πρό  συνοδικής  καταδίκης  έκφραση  της  συνειδήσεως  της  εκκλησίας  ;   Προυπόθεση  για  νά  φθάσει  ένα  θέμα  στά  υφιστάμενα  όργανα  ,  π.χ.  συνοδικά  δικαστήρια  ,  τοπικές  ή  οικουμενικές  σύνοδοι   ,  δεν  είναι  η  αντίδραση  της  συνειδήσεως  της  εκκλησίας  και  ο  προκληθείς  σάλος  ;  Σε  διαφορετική  περίπτωση  η  αυθόρμητη  αποδοχή   γεγονότων  και  καταστάσεων  δεν  σημαίνει  και  νομιμοποίηση  αυτών  ;  Εάν  όλα  τα  πατριαρχεία  και  οι  αυτοκέφαλες  εκκλησίες  αναγνώριζαν  την  εν  προκειμένω  ψευδο-αυτοκεφαλία  ,  όπως  έγινε  μέ  άλλες  αυτοκεφαλίες  ,  αυτό  δεν  σημαίνει  επισημοποίηση  της  αυτοκεφαλίας  άνευ  περαιτέρω  διαδικασίας  ;  Μήπως  εν  προκειμένω  κάποιος  υποκατέστησε  τους  αρμοδίους  θεσμούς  ;  Κάποιοι    --  δεν  θυμάμαι  άν  αυτή  την  " κοτσάνα  "  την  εισήγαγε  ο  Ναυπάκτου  στην  διαβόητη  εισήγησή  του  --  παρανόησαν  αυτό  το  γεγονός  της  αυτομάτου  αποδοχής  ή  απορρίψεως  μιάς  πατριαρχικής  ή  συνοδικής  πράξεως  απο  την  συνείδηση  της  εκκλησίας  και   εξήγαγαν  το  συμπέρασμα  οτι  την  αυτοκεφαλία  παρέχει  μόνο  το  οικουμενικό  πατριαρχείο  και  ουδείς  άλλος  έχει  λόγο  επ' αυτού  .



Οι   Ιεροί  Κανόνες  δίνουν  διέξοδο  στην  έκφραση  της  συνειδήσεως  εκάστου  και   της  εκκλησίας  εν  συνόλω  .  Επισήμως  και  κατοχυρωμένα  γίνεται  μέ  την  πράξη  της  αποτειχίσεως  ,  αλλά  και  ανεπισήμως  ο  καθείς  κληρικός  παντός  βαθμού  ,  αλλά  και  λαικός  εκφράζει  την  συνείδησή  του  μέ  την  εκδήλωση  της  "  αποστροφής  "  του  πρός  τας  πράξεις  οιουδήποτε  προισταμένου  και  αξιωματούχου  .  Βάσει  αυτού  του  γεγονότος  έχουμε  κινηθεί  έως  τώρα  στην  αντιμετώπιση  των  οικουμενιστών  .  Δεν  θα  μπορούσε  νά  υπάρξει  πιό  αποτελεσματικό  μέσο ,  παρά  το  γεγονός  οτι  είναι  άθεσμο  ,   απο  αυτό  για  την  αντιμετώπιση  των  παραβάσεων  της  τάξεως  ,  είτε  αυτή  αφορά  θέματα  πίστεως  δογματικά  είτε  θέματα  Κανόνων  διοικητικά .   Η  μή  εκδήλωση  της  δικαίας και  ιεράς   οργής  και  αποστροφής  πρός  τίς  άνομες  πράξεις  των  προκαθημένων  μιάς  εκκλησίας  ή  μητροπόλεως  προβατοποιεί  την  εκκλησία  ,  την  αλογικοποιεί  ,  τους  δε  μισθωτούς  λειτουργούς  τους  ποιεί  μισθωτούς  υπαλλήλους  ,  που  τους  διέπει  μία  σχέση  δημοσιουπαλληλική  απο  τον  προιστάμενο  της  υπηρεσίας  .  Επιπλέον  διαφθείρει  τον  χαρακτήρα  μισθωτών  και  μή  ,  διότι  τους  διδάσκει  το  πνεύμα  της  ευτελούς  υποτέλειας  ή  και  της  κολακείας  ,  αυτό  που  λαικά  λέμε  :  άς τα  έχω  καλά  μέ  τον  δεσπότη  .  Άν  αυτό  δεν  γίνεται  απο  μία  ιδιοτέλεια   ,  άν  μή  τι  άλλο  γίνεται  απο  λόγους  ψυχολογικούς  δηλαδή  αισθάνομαι  πολύ  καλά  νά  ξύνω  την  πλάτη  μου  στη  μαγκούρα  του  δεσπότη  . 




Συνέχεια.....

ORTHODOXIA ORTHO είπε...

Α,να μην το ξεχασω πως η Εκκλησια εκφραζεται Συνοδικα,οπως ειπε κ η Ι.Μ.Π,κ οχι οπως φρονει ο καθενας ,ωστοσο οσο αμαρτωλοι και να ειναι,ο λαος,μπορουν να πουν τη γνωμη τους χωρις να επηρεαζονται.-

Λωρίτου Ελένη είπε...



Τα  ανωτέρω  έπρεπε  ο  σεβασμιότατος  Πειραιώς  νά  τα  λάβει  πολύ  σοβαρά  υπ '  όψιν  ,  όταν  συστηματικά  και  κατ'  εξακολούθησιν  συλλειτουργεί  μέ  τους  ενεργούς  οικουμενιστάς  μέ  την  δικαιολογία  ,  οτι  οι  τοιούτοι  δεν  έχουν  καταδικαστεί  απο  την  Ιερά  Σύνοδο  ,  κάτι παράλληλο  που  λέει  εν  προκειμένω  για  τους  αυτοχειροτόνητους  Ουκρανούς  .  Καλά  ρε  φίλε ,  και  σε  υποχρεώνει  κάποιος  νά  έρθεις  στον  Βόλο  και  νά  συμπίεις  κρασάκι  μέ  τον  αρχιοικουμενίσταρο  ;  Μή  μας  ζητάς  τώρα  νά  έχουμε  ειδικές  δικαιικές  και  νομοκανονικές  γνώσεις  .  Το  ίδιο  το  Ευαγγέλιο  το  λέει  "  και  χαίρειν  αυτώ  μή  λέγετε  "  !  Δεν  μας  είπε  περιμένετε  νά  συγκληθεί  η  οικουμενική  σύνοδος  και  τά  τοιαύτα  .  Αυτά  μας  τα  λέει  ο  Ναυπάκτου και  εν  προκειμένω  ο  Πειραιώς  . 



Είναι  λάθος  νά  χωρίζουμε  τα  θέματα  σε  δογματικά  και  διοικητικά  που  εμπίπτουν  στήν  ρύθμιση  των  Κανόνων  .  Πρώτον  διότι  το  Ουκρανικό  είναι  κάτι  πολύ  περισσότερο  απο  διοικητικό  ,  απειλεί  την  συγκρότηση  της  εκκλησίας  ,  την  Αποστολική  της  διαδοχή  μέ  τάσεις  νά  γίνει η  κερκόπορτα  του  οικουμενισμού  .  Και  δεύτερον  οι  Ιεροί  Κανόνες  δεν  είναι  ήσσονος  σημασίας  .  Ήδη  οι  Ιεροί  Κανόνες  που  προβλέπουν  την  εισδοχή   των  αιρετικών  ή  σχισματικών   στην  εκκλησία  είναι  Κανόνες  καθεαυτού  οικονομίας  και  συγκαταβάσεως  ,  που  προβλέπουν  όμως  την  προυπόθεση  της  μετανοίας  και  την  προφύλαξη  της  εκκλησίας  απο  τον  τσαρλατανισμό  .  Μέ  κανένα  τρόπο  δεν  προβλέπουν  στον  εισδεχόμενο  πρωτοκαθεδρίες  και  προαγωγή  στα  ύπατα  αξιώματα  .  Αυτό  δεν  είναι  μετάνοια  ,  αλλά  επιβράβευση  .  Στην  προκειμένη  περίπτωση  δεν  έχουμε  οικονομία  κάποιου  Κανόνος  ,  αλλά  κατάργηση  καί  περιφρόνηση  .  Αυτά  τα  πράγματα  είναι  ασυναρτησίες  του  φίλου  μου  του  Τελεβάντου  ,  που  αδιόρατα  κάπως  επαναλαμβάνει  και  ο  σεβ.  Πειραιώς  ,    οτι  δηλαδή  :  δεν  πειράζει  το  θέμα  δεν  είναι  δογματικό  ,  αλλά  Κανονικό  !  Δηλαδή  έχουμε  το  δικαίωμα  νά  καταστρατηγούμε  τους  Ιερούς  Κανόνες  ;  Ο  π.  Επιφάνιος  Θεοδωρόπουλος  ποτέ  δεν  δέχτηκε  τους  12  μοιχεπιβάτες  και  ποτέ  δεν  συλλειτούργησε  μαζί  τους  .  Μήπως  ήταν  και  αυτός  θερμοκέφαλος  ζηλωτής  ,  που  υποκατέστησε  τά  αρμόδια  εκκλησιαστικά  όργανα  και  αυτοαναγορεύτηκε  σε  οικουμενική  Σύνοδο  και  έγινε  αμύντωρ  της  εκκλησίας  --  είναι  κακό  αυτό  ;  --   και  η  εκλλησία  σώζει  και  δεν  σώζεται  και  τα  τοιαύτα  ;  



Δεν  ήταν  ανάγκη  σεβασμιότατε  νά  κάνετε  τίποτα  απο  όλα  αυτά  που  λέτε  περί  υποκαταστάσεως  κ.τ.λ.  .  Ζητήσαμε  νά  μήν  ζημιώνετε  την   εκλλησιαστική   υπόθεση  μέ  ανόητα  συλλείτουργα  που  θα  μπορούσατε  νά  αποφύγετε  και   ουδέν  ήσσον   νά  κινηθείτε  μέσα  στα  πλαίσια  της  Κανονικής  και  εκκλησιαστικής  νομιμότητος  .  Αν  ήθελε  ο  αρχιεπίσκοπος  νά  ρίξει  σώνει  και  καλά  τον  Σταυρό  στον  Πειραιά  ας  φεύγατε  εσείς  νά  του  αφήσετε  ελεύθερο  το  πεδίο  δράσεως  και  όλη  την  δόξα  δική  του  .  Όχι  νά  προτάσσουμε  την  καλή  φιλοξενία  πάνω  απο  τα  μείζονα  εκκλησιαστικά  θέματα  . 



Τώρα  για  πείτε  μου  σεβασμιότατε  !    Πώς  εισέπραξαν  την  πράξη  σας  οι  οικουμενιστές  ;  (  αλήθεια  πώς  συμβαίνει  οι  κραγμένοι  οικουμενιστές  νά  είναι  αυτοί  που  προάγουν  το  Ουκρανικό  επί  τα  χείρω  !  Τυχαίο  ;  κατα  τάλλα  το  θέμα  δεν  είναι  δογματικό  !  )   Είναι  σίγουρο  οτι  τους  δώσατε  μεγάλη  χαρά  σεβασμιώτατε  !  Εχάρησαν  λίαν  ,  οτι  ακόμα  και  ο  Πειραιώς  μνημόνευσε  τον  ψευδοεπιφάνιο.  Είναι  ένα  έπαθλο  δικό  τους  .  Το  συλλείτουργο  μετρά  ως  αποδοχή  .  Η  άρνησή  σας  νά  συλειτουργήσετε  μέ  τον  Λαγκαδά  ή  μέ  τον  αρχιεπίσκοπο  θα  μέτραγε  ως  αντίδραση  . 


Συνέχεια......

Λωρίτου Ελένη είπε...

Σας  ζητώ   συγγνώμη  !  Δεν  θέλω  νά  σας  διδάξω ,   εσάς  τον  έχοντα  ειδικές  δικαιικές  γνώσεις  του  φυσικού  και  Κανονικού  δικαίου  ,  εγώ  η  μή  γραμματιζούμενη  .   Δεν  παύω  νά  αισθάνομαι  δέος  μπροστά  σας  !  Είχα  όμως  υποχρέωση  νά  σας  πώ  αυτά  που  εμείς  οι  απλοικοί  πιστοί  εισπράττουμε  .  Νά φανταστείτε    ,   όταν  ήρθατε  στο  Βόλο  και  συλλειτουργήσατε  μέ  τον  Ιγνάτιο  ,  πέρα  απο  δόγματα ,   Κανόνες ,   φυσικό  και  Κανονικό  δίκαιο  εκείνο  που  με  πλήγωσε  περισσότερο  ,   ήταν  νά  σας  κερνά  κρασί  ο  κοντός  !  Και  εγώ  ενάμισυ  μέτρο  είμαι  ,  ίσως  τον  ρίχνω  κανένα  πόντο  !  Όμως  ρε  φίλε  κόβεσαι  για  δεσπότης  !  Πρέπει  νά  είσαι  ο  Εφραίμ  της  Αριζόνας  γιά  νά  σκύψει  ο  δίμετρος  νά  σε  προσκυνήσει  !  Το  πιό  πιθανό  είναι  νά  τον  προκαλέσεις  νά  σού  φέρει  καμμιά  ανάποδη  ........μετάνοια  !  



Εδώ  που  τα  λέμε  σεβασμιότατε ,     αφήστε  τους  Κανόνες  και  μπούρδες  !  Μήπως  σας  βρίσκεται  κανένα  χιλιαρικάκι  νά  πάμε  παραπέρα  μέ  τό  "  φυσικό  δίκαιο  "  στά  δικαστήρια  μέ  τον  δικό  σου  ;  Εκεί  που  μας  χρώσταγαν  μάς  παίρνουν  και  τον  γάιδαρο  !  Τόση  πολλή  αγάπη  !  Αγαπητεροί  άνθρωποι  !  Άιντε  στην  υγειά  μας  !







Ανώνυμος είπε...

Συμφωνώ απολύτως με τη Μαρία. Οι "αποτειχισμενοι" έχουν τα χάλια τους. Καντιωτισμος και ματθαιικος παλιοημερολογιτικος ζηλωτισμος σε μια συσκευασία. Μέχρι και τον Άγιο Σωφρονιο του Εσσεξ καθυβριζουν. Δεν τα δικαιολογεί όλα η επαισχυντη πολιτική του Φαναριου στην Ουκρανία, όπως δεν δικαιολογεί αυτή την πολιτική η άρνηση της Μόσχας να παραχωρήσει το αυτοκεφαλο στην Εκκλησία της Ουκρανίας...

Cyclus

The Cave Dweller είπε...

Η απάντηση σε όλα τα παραπάνω :

https://omologia--pisteos.blogspot.com/2020/01/240.html?m=1

Ανώνυμος είπε...

Μέ όποιο δάσκαλο καθήσεις τέτοια γράμματα θα μάθεις !

Πρός Μαρία και Cyclus

Φαίη είπε...

κα Μαρία θα σας παρακαλέσω να ηρεμήσετε λίγο. Δεν είναι σκοπός κάποιων ιστολογίων να εμφανίσουν σώνει και καλά τον Μητρ. Πειραιώς διπρόσωπο, τα γεγονότα βλέπουμε και αυτά αναλύουμε. Εσείς μπορεί να αρκείστε σε διάφορες δικές σας εικασίες όσον αφορά τις προθέσεις του και τι θα μπορούσε να σκέφτεται και κατ' αυτόν τον τρόπο να αποφασίζετε και να ενεργείτε. Δικαίωμά σας, δεν μπορείτε όμως να επιβάλετε στους άλλους να πορεύονται με εικασίες. Διαβάστε προσεκτικά κα Μαρία την ανακοίνωση της Μητροπόλεως. Μας λέει ότι δεν υπάρχει πρόβλημα όταν μνημονεύονται στην Θεία Λειτουργία αχειροτόνητοι λαϊκοί εκτός Εκκλησίας και άνευ Μυστηρίων, διότι θα «λυθεί» το θέμα από το αρμόδιο όργανο! Δεν αναφέρεται μάλιστα καν σε πρόσωπα αλλά σε πράξεις. Εγώ μέχρι τώρα γνώριζα ότι οι πράξεις δεν γίνονται μόνες τους, κάποιος τις πράττει. Και μέχρι τότε εμείς πρέπει να κάνουμε την συνείδησή μας λάστιχο επειδή ο Μητρ. υπέκυψε στις πιέσεις. Πως ακριβώς γίνονταν στην Εκκλησία οι όντως Οικουμενικές (και όχι γιαλαντζί) Σύνοδοι εάν δεν έχει εκφρασθεί πρώτα η γρηγορούσα συνείδηση του πιστού Λαού; Εδώ η Μητρόπολη πάει να μας βγάλει και Προτεστάντες εάν διαμαρτυρηθούμε και αρνηθούμε να λειτουργούμαστε σε Ναούς που μνημονεύονται οι αχειροτόνητοι. Κακώς λοιπόν διαμαρτυρόμαστε κι εμείς εδώ στην Πάτρα που κάλεσε ο Πατρών τον Αλεξανδρείας για να μνημονεύσει τον λαϊκό. Κακώς! Να μην προβάλουμε καμία αντίσταση! Να μνημονευτούν ωραία και ήσυχα οι αχειροτόνητοι σε όλες τις Μητροπόλεις της Ελλάδος! για να σταυρώνουν με αυτά τα «αποδεικτικά» στοιχεία οι σχισματικοί τους πιστούς της κανονικής Εκκλησίας στην Ουκρανία (αλήθεια, αυτό σας πονάει ή είστε κλεισμένη στον μικρόκοσμό σας;) και να εκβιάζουν και τις άλλες Τοπικές Εκκλησίες. Να δείτε μετά πως οι «άκυρες πράξεις» όχι μόνο «ανυπόστατες» δεν θα χαρακτηρισθούν αλλά θα μας τις βγάλουν και «έγκυρες» από πάνω εάν δεν βάλει ο Θεός το χέρι Του. Όσο για εκείνους που μόλυναν και θα μολύνουν το Άγιο Θυσιαστήριο με τα συλλείτουργα που είχαν με τους σχισματικούς, ήδη φαίνεται από τα γραφόμενα της Μητροπόλεως ότι δρομολογείται η αθώωσή τους. Δεν θέλω όμως να σας πάω τόσο μακρυά αλλά να ρωτήσω ένα: Πόσο δύσκολο είναι να πει κανείς ότι μπορεί να εκκλησιάζεται ο κόσμος εκεί που δεν μνημονεύονται οι αχειροτόνητοι; Καθόλου δύσκολο. Μήπως αυτό είναι αποτείχιση κα Μαρία; Απαντήστε μου σε αυτό σας παρακαλώ. Αλλά επειδή ο Πειραιώς δεν άντεξε στις πιέσεις, ή για όποιον άλλον λόγο εκείνος γνωρίζει, μας λέει ότι δεν υπάρχει πρόβλημα να λειτουργούμαστε σε Ναούς όπου μνημονεύονται οι αχειροτόνητοι επειδή οι πράξεις που προηγήθηκαν για την «αναγνώρισή» τους ήταν «άκυρες» αλλά όχι «ανυπόστατες»! ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΟΜΒΙΚΟ ΣΗΜΕΙΟ, διότι με αυτήν την νομοκανονική.... μπούρδα μας παρουσιάζει αυτό το πράγμα ως φυσιολογικό πια, ανοίγοντας τον δρόμο της de facto αναγνώρισης και αποδοχής των σχισματικών από εμάς τους πιστούς αυτή τη φορά. Το ίδιο δεν έκανε και ο Ναυπάκτου στους Ιεράρχες; Χρησιμοποίησε μία άλλη «εφεύρεση», τον «μηχανισμό απόδοσης αυτοκεφαλιών» (Φανάρι) που δεν μπορούμε λέει να αμφισβητήσουμε διότι θα αμφισβητούμε τους εαυτούς μας! και είπε στην Ιερά Σύνοδο να αναγνωρίσει τον «τόμο αυτοκεφαλίας» μέχρι να γίνει μία μέλλουσα «Σύνοδος». Και δείτε που φτάσαμε τώρα. Πως είναι δυνατόν να μην βλέπετε αυτό το πράγμα που γίνεται μπροστά σας και να «βλέπετε» τι σκέφτεται και τι αισθάνεται ο Μητρ. Πειραιώς; Εάν ο Σεβασμιώτατος σας βγάζει από το προσωπικό αδιέξοδο και καθησυχάζει την συνείδησή σας, συνεχίσετε, δεν σας σταματάει κανείς κα Μαρία, δεν έχετε όμως κανένα δικαίωμα να μας πείτε τι θα κάνουμε με την δική μας συνείδηση. 

Ανώνυμος είπε...

Σε πειράζει ο "καντιωτισμός" cyclus;
Εντελώς απαράδεκτο είναι αυτό που κανεις, να τον παραβάλλεις δηλαδή και να τον συμπαραθέτεις με τον καταδικαστέο ματθαιικό παλαιοημερολογητισμό!
Μήπως διαβάζεις amethysto;
Σε πειράζει η αγωνιστικότητα του καταξιωμένου στη συνείδηση των πιστών Καντιώτη;
'Οσο για τις αθρόες αγιοκατατάξεις, θα περίμενα να σε προβληματίσει η σπουδή με την οποία σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα, έγιναν τόσες αγιοκατατάξεις...
Προβληματίσθηκες καθόλου;

Μαρία Π. είπε...

Δεν επιβάλω τίποτα και σε κανένα κ. Φαίη.Καθένας είναι ελεύθερος να πιστεύει και να λέει ότι θέλει. Όμως αυτό δεν σημαίνει ότι είναι υπεράνω κριτικής.
Είπα προκαταβολικά ότι ζούμε μια ανώμαλη κατάσταση, από κάθε πλευρά και άποψη. Δεν είναι τίποτα κανονικό ούτε φυσιολογικό. Όπως έγινε και στα πολιτικά ζητήματα που την τελευταία δεκαετία ανατράπηκαν τα πάντα.
Και προφανώς υπάρχει κοινή «συντονιστική αρχή» και κοινή αιτιολογία πολλών εκκλησιαστικών και πολιτικών ζητημάτων.
Επαίνεσα την ομιλία του π. Γκοτσόπουλου, συμφωνώντας προφανώς με το περιεχόμενο, όπως επίσης έχω πει πάμπολλες φορές ότι πρέπει να αποφεύγουμε τους Ναούς στους οποίους βρίσκονται όσοι αναμείχθηκαν, προς παραδειγματισμό. Δεν χρειάζεται λοιπόν να το επαναλαμβάνετε εφόσον είναι αυτονόητο.
Η Ανακοίνωση της Μητρόπολης για μένα δεν είναι «δούλεμα». Χαρακτήρισα την λέξη συκοφαντική, γιατί παραπέμπει σε ψεύδη και σε κακά κίνητρα.
Δεν μιλάμε δηλ. εδώ ούτε για λάθος, ούτε για ανεπάρκεια ή ακόμα και κάποιου είδους κακοδοξία, αλλά για ΕΣΚΕΜΜΕΝΗ ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΣΗ, και εξαπάτηση με σκοπό την αποδοχή των σχισματικών.
Αυτό είναι ευθεία κατηγορία για δόλο, [άρα ότι ο Μητροπολίτης είναι «διπρόσωπος» και «υποκριτής»] όταν μάλιστα αυτό που διακυβεύεται είναι η Σωτηρία μας, όπως και του ίδιου.
Άρα μην διαμαρτύρεστε.

Δυστυχώς αυτό είναι πολύ συνηθισμένο φαινόμενο στον λεγόμενο αντι-οικουμενιστικό χώρο, μπορώ να πω μάλιστα ότι δεν έχει μείνει και κανείς που να μην κατηγορηθεί ευκαίρως-ακαίρως, επομένως δεν προκαλεί πια εντύπωση. Μάλιστα όποιος διαμαρτυρηθεί θεωρείται απλά «οικουμενιστής».
Προσωπικά δεν μπορώ να δω έτσι τα πράγματα, και εφόσον δεν μπορώ, και νιώθω ότι αδικείται κάποιος θα το πω.
Εδώ και χρόνια λυπάμαι με πολλά που έχουν γραφτεί, με αποκορύφωμα φυσικά το θέμα των αγιοκατατάξεων, που όπως βλέπω επανήλθε σε σχόλιο και σε αυτή την ανάρτηση.

Ο συγκεκριμένος Μητροπολίτης είναι στο στόχαστρο από τη μία των άθεων και Μασόνων, και από την άλλη των αποτειχισμένων.
Το έργο του είναι μεγάλο, έχει δημιουργήσει ακόμα και Ορθόδοξα Σχολεία χωρίς αλλόθρησκους για να διασώσει ότι μπορεί, έχει κινηθεί νομικά εναντίον βλάσφημων πραγμάτων, εναντίον της Μασονίας και της κατασκευής Τεμένους, στηρίζει εμπράκτως χιλιάδες μεμονωμένους ανθρώπους και οικογένειες και ταυτόχρονα αφυπνίζει με τα κείμενα του, κάτι που δεν συμβαίνει σε άλλη Μητρόπολη.
Προφανώς κάνει λάθη, ή έχει προσωπικά ελαττώματα, σε μικρό ή μεγάλο βαθμό. Τον κατηγορούν για ανεπάρκεια ή δειλία ή κάτι άλλο. Ωραία.
Εγώ θέλω όμως να ρωτήσω. Μας περνάει καθόλου απ΄ το μυαλό τι ακριβώς συμβαίνει στα εκκλησιαστικά πράγματα, και πόσο μεγάλο είναι το παρασκήνιο, όπως και η δυσκολία της κατάστασης;
Γνωρίζουμε ότι όλα κρέμονται από μία κλωστή, και πάμε ολοταχώς για νέο τοπίο στη χώρα; Γνωρίζουμε για τους εκβιασμούς και την ιδιότυπη ομηρεία;
Γνωρίζουμε για την βιτρίνα που αναγκάζονται να δείχνουν;
Το νομοκανονικό κείμενο της Μητρόπολης, γράφτηκε εφόσον βρεθήκαμε προ τετελεσμένων γεγονότων, και κάποιοι άνθρωποι είναι σε σύγχυση με όσα ακούνε, όπως επίσης τρομοκρατούνται με το φόβητρο του ΜΟΛΥΣΜΟΥ των σχισματικών (φτάσαμε να ακούμε και το ωραίο ότι ο μολυσμός έχει βαθμούς ανάλογα με τον αριθμό των συγκοινωνούντων δοχείων που παρεμβάλονται μέχρι την «πηγή μόλυνσης»).
Θα λειτουργήσει τουλάχιστον ως ένα πρώτο μέτρο οριοθέτησης των πραγμάτων, και μέσο αποτροπής του σκανδαλισμού, μέσα σε όσα ακούγονται.
Ως προς το περιεχόμενο, λέει το αυτονόητο, ότι ο Μολυσμός υπάρχει μόνο λόγω της φυσικής παρουσίας του σχισματικού στον Ναό. Με κανέναν άλλο τρόπο, όπως μέσω αυτού που κοινωνεί με σχισματικό.
(συνεχίζεται)

Άκων είπε...

Ρώσσοι Λευκορώσσοι
και Ουκρανοί

αποτελούσαν -οπως
κάποτε Αθηναίοι και
Σπαρτιάτες- τις λεγόμενες
Ρωσσικές ηγεμονίες
που
όσο οι ηγεμόνες τους
άφηναν τα μικροσυμφέροντα
και την αρχομανία τους να τούς διαιρεί

βρίσκονταν στο έλεος
των Τατάρων και των Τευτόνων.

Όταν υπό την εμπνευσμένη
καθοδήγηση του
Αγίου Αλεξάνδρου Νιέφσκι
ενώθηκαν, ώς ομόδοξοι και
ομόγλωσσοι, μεγαλούργησαν
και έβαλαν τις βάσεις για
να γίνουν το νέο μεγάλο
ορθόδοξο γένος (μαζί με τους Γεωργιανούς τους
Κοζάκους και άλλους ορθόδοξους μικρούς λαούς),

Πάντως τρίτη Ρώμη δεν έγιναν αφού δεν υπάρχει
δεύτερη Ρώμη.

Υπάρχει Νέα Ρώμη
κατά το Νέος Ισραηλ
Νεα Σιών...

Το...νέα Νέα Ρώμη.. θα ίσχυε
αν ο -κοσμικά- μέγας Πέτρος και οι (μεγιστοι στα αιματοκυλίσματα) Μπολσεβίκοι δεν είχαν
ανακόψει την πορεία, που
η δυναμική των μεγάλων
μονών και τα πάμπολλα
ασκηταριά με τις Μεγάλες Οσιακες μορφες έδωσαν
στην Μεγάλη αδελψή χώρα του βορρά.








Άκων είπε...

Σωστά θέτεις το θέμα,

όμως ως προς τις
αγιοκατατάξεις
(πέρα από το τί δεύτερες
σκέψεις μπορεί να γεννήσουν)
εφόσων αφορούν πρόσωπα
άγια για τη συνείδηση
των ορθοδόξων κ α ί
εκτός Ελλάδος, πρός το
παρόν ας μείνουμε μόνο στο παράδοξο της εσκεμμένης βιασύνης που
δεν μειώνει βέβαια το κύρος και την Αγιότητα των προσώπων.

Μαρία Π. είπε...

Σχετικά με τα υπόλοιπα που γράφετε στο σχόλιο
1. Δεν λέει ότι «δεν υπάρχει πρόβλημα που μνημονεύονται αχειροτόνητοι γιατί αυτό θα λυθεί από Σύνοδο», αλλά ότι,
εφόσον έγινε μία πράξη από θεσμικό εκκλησιαστικό όργανο, αυτή είναι υποστατή (αυτό σημαίνει ότι ΕΓΙΝΕ), και όχι ανυπόσταστη, ΑΝ ΚΑΙ ΑΚΥΡΗ.
Είναι απλό, και δεν είναι «νομοκανονική μπούρδα».
Υποστατή, σημαίνει υπαρκτή. Εφόσον δυστυχώς έγινε.Είναι απλό.
Λέτε ότι αυτό είναι κομβικό σημείο, για να μην αρνούμαστε κι εμείς σιγά σιγά την πράξη του Πατριάρχη. Ο όρος όμως υπάρχει και στις πράξεις και στα Μυστήρια.
Πουθενά όμως δεν φαίνεται να προσβλέπει σε δήθεν αναγνώριση εκ μέρους μας, όπως ισχυρίζεστε,
εφόσον έχει ΗΔΗ ξεκαθαρίσει ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ ότι οι πράξεις είναι ΑΚΥΡΕΣ, και ο ίδιος αναγνωρίζει τον Ονούφριο.

2.Δεν «βγάζει προτεστάντες η Μητρόπολη όσους δεν λειτουργούνται σε Ναό που μνημονεύεται ο Επιφάνιος», αλλά λέει το αυτονόητο, δηλ. να μην ακούει ο κόσμος ότι εφόσον πλέον μνημονεύεται από τον Ιερώνυμο, με την λογική των συγκοινωνούντων δοχείων, μολύνονται όσοι μνημονεύουν την Ιερά Σύνοδο, επομένως όλοι μολύνονται και πρέπει να αποτειχιστούν.

3.Προφανώς πρέπει να υπάρξει αντίδραση απέναντι σε όσους ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ αποδέχονται όλα αυτά, με ΑΠΟΧΗ από συγκεκριμένους Ναούς και διαμαρτυρίες.Το έχουμε πει επανειλημμένα, και απορώ με την επανάληψη, και τα θαυμαστικά.

4.Όσον αφορά τη μομφή ότι είμαι στον μικρόκοσμό μου και δεν με νοιάζει τι γίνεται στην Ουκρανία, αναρωτιέμαι όλοι εσείς αν έχετε επίγνωση της ελληνικής πραγματικότητας και του πολέμου που δέχεται σε τοπικό επίπεδο και η Εκκλησία και τα παιδιά μας, μέσα από μια απίστευτη προπαγάνδα και ταυτόχρονα μια μεγάλη εξάπλωση της αθεϊας και της αποστασίας.

Και ως προς την άλλη μομφή ότι ψάχνω τρόπους να καθησυχάζω την συνείδησή μου, μάλλον κυρία Φαίη, προσπαθώ για την διάσωση σε οτιδήποτε πλέον σώζεται.
Και αν θέλετε να το πω ευθέως, δεν εμπιστεύομαι κανέναν του χώρου αυτού τον οποίο υπερασπίζεσθε ή ενδεχομένως ανήκετε..
Ενός χώρου που βρίθει από νομικισμό που ασκεί αγιομαχία χωρίς να το αντιλαμβάνεται, που είναι γεμάτος σκληροκαρδία και έπαρση. Λυπάμαι, δεν θα ακολουθήσω.
Να είστε καλά.


Νίκος Κ. είπε...

Όπως αναφέρθηκε,κάποια ιστολόγια βλέπουν τα γεγονότα και τα αναλύουν.Ίσως πριν προχωρήσουν στην ανάλυση,θα έπρεπε να σταθμίσουν και τις συνθήκες που λαμβάνουν χώρα αυτά τα γεγονότα και το χρονικό σημείο στο οποίο συμβαίνουν.Τότε ίσως να βλέπανε,ότι ούτε όλοι οι εκκλησιαστικοί ταγοί τους έχουν προδώσει ή έχουν κάποια διάθεση να τους προδώσουν,ούτε κινδυνεύει η σωτηρία των πιστών σε ατομικό επίπεδο με κάποιες αποφάσεις των ιεραρχών.Στους περισσότερους ναούς που γνωρίζω υπάρχει μια νηφάλια αντιμετώπιση αυτών των θεμάτων.Οι συνθήκες επιβάλλουν πολύ προσεκτικές κινήσεις από πλευράς ιεραρχίας και νομίζω ότι πρέπει να βοηθήσουμε όλοι με προσευχή και σιωπή,άλλωστε αυτά τα όπλα είναι ισχυρότερα από αναλύσεις,κρίσεις και επικρίσεις.Βέβαια αν κάποιοι αισθάνονται ότι τους δουλεύουν,είναι πολύ λογικό να διαμαρτύρονται και καλά κάνουν,οι υπόλοιποι,στους οποίους ανήκω κι εγώ,που βλέπω ότι δε με δουλεύει ο συγκεκριμένος Μητροπολίτης,ας συνεχίσουν τον προσωπικό τους αγώνα τους απερίσπαστοι,μιας και στενή είναι η πύλη και τεθλιμμένη η οδός η φέρουσα εις την ζωήν.

ἐμπεσῶν εἰς λάκκον τις είπε...

Ωραία τα λέτε, όμως η κορώνα στο τέλος,
απέναντι σε ανθρώπους που
προσπαθούν- σε μια χώρα που κρέμεται απο μιά κλωστη
-όπως σωστά είπατε-

να σταθούν απέναντι στην
παράνοια, που υποδύεται
με το στανιό, το φυσιολογικό

παίζοντας με τα νεύρα μας

μόνο διχασμό μπορεί να
γεννήσει και είμαι σίγουρος οτι δεν το
θελετε.

Μαρία Π. είπε...

Αγαπητέ Νίκο, σχετικά με αυτό που είπες ότι «αν κάποιοι αισθάνονται ότι τους δουλεύουν είναι πολύ λογικό να διαμαρτύρονται», επίτρεψέ μου να πω ότι τα πράγματα δεν είναι έτσι απλά, αλλά πάνε βαθύτερα, γιατί όταν ο σκοπός είναι να ωθήσουν σώνει και καλά τον κόσμο στην «αποτείχιση» [κάτι που κάνει ξεκάθαρα και η κυρία Φαίη εδώ και καιρό], τότε προφανώς θα αντιδράσουν σε οτιδήποτε τους χαλάει την προσπάθεια.
Αυτό είναι το κύριο σημείο, εκεί έγκειται και η δική μου αντίδραση, και ο χαρακτηρισμός της συκοφαντίας, γιατί όντως είναι συκοφαντία, εφόσον ο Μητροπολίτης δεν λέει τίποτα που να είναι λάθος, και επιπλέον ΔΕΝ ΠΡΟΣΒΛΕΠΕΙ στην αποδοχή μας μέσω της νομοκανονικής ορολογίας (όπως έγραψε), εφόσον έχει ξεκαθαρίσει την ΑΠΟΛΥΤΗ θέση του.
Ο Μητροπολίτης προσπαθεί να αποτρέψει αναξέλεγκτες αντιδράσεις πανικού, αναγκαζόμενος να χρησιμοποιήσει αυτή την νομοκανονική ορολογία, και αυτό δυσαρεστεί όσους προσβλέπουν στην «αποτείχιση», τους καρπούς της οποίας γνωρίζουμε πολύ καλά.

Μαρία Π. είπε...

Αγαπητέ δον κιχ ο τις, υποτίθεται ότι όλοι μας προσπαθούμε να σταθούμε απέναντι στην παράνοια. Το θέμα είναι πως το κάνουμε, και αν τελικά το κάνουμε ή αν προκαλούμε διχασμό όπως είπατε.
Αυτό είναι ένα τεράστιο θέμα που διαρκεί έναν αιώνα, από το σχίσμα του παλαιού ημερολογίου και μετά.
Ο διχασμός προκαλείται από ιδεοληπτικούς ανθρώπους, από ανθρώπους που έκαναν Θεό τους ένα αυτονομημένο Πηδάλιο, ένα 'γράμμα'.
Έτσι ξεκίνησε αυτή η ιστορία, και έτσι συνεχίζεται, παρά την δημιουργία 13 παρατάξεων του Π.Η., τις ομάδες των αποτειχισμένων, με 'ακρίβεια' ή με 'οικονομία', όπως και τις ομάδες αποτειχισμένων από παρατάξεις του Π.Η., ανάλογα με το πως ερμήνευσε η καθεμία με ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΤΡΟΠΟ, τους Ι.Κ.
Αυτός ο διχασμός προκαλείται πάλι σήμερα, λόγω της ιδεοληπτικής εμμονής στην αποτείχιση.
Από εκεί δυστυχώς ξεκινάει ο στενός τρόπος αξιολόγησης των πραγμάτων (που καταλήγει και σε διαστρεβλώσεις και συκοφαντίες) από συγκεκριμένα 3-4 ιστολόγια, και αυτό προκαλεί τον ΔΙΧΑΣΜΟ, γιατί προφανώς όσοι βλέπουν τα πράγματα αντικειμενικά, [και κυρίως τα αποτελέσματα της λεγόμενης αποτείχισης σε ατομικό και ομαδικό επίπεδο, όπου ο ένας συμπαρασύρει τον άλλο σε όλο και μεγαλύτερο σκανδαλισμό και κατάκριση που φτάνει την αγιομαχία], δεν το δέχονται και αντιδρούν.

Και φυσικά ΔΕΝ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ στον πνευματικό ΟΛΕΘΡΟ.
Γι αυτό είπα, δεν θα ακολουθήσω, εννοώντας όλα αυτά, και όχι τον αγώνα, τον οποίο κάνουν πάρα πολλοί με διάφορους τρόπους [και σε τοπικό επίπεδο].

Όταν οποιαδήποτε (θετική) προσπάθεια ενός ανθρώπου, είτε χαρακτηρίζεται 'δούλεμα', είτε χαρακτηρίζεται πονηρή ώστε ο κόσμος να μην προχωρήσει σε αποτείχιση, τότε αυτό αγαπητέ, δεν προκαλεί ΔΙΧΑΣΜΟ; Πως το βλέπετε;
Οι κατεξοχήν αίτιοι του διχασμού του μετώπου, είναι όσοι κρίνουν τα πάντα αρνητικά, κάθε προσπάθεια όπως του Μητροπολίτη, κάθε εύλογη διαμαρτυρία μας ώστε να διορθωθούν, κάθε διαφωνία την οποία χαρακτηρίζουν με πονηριά ως 'κρυπτο-οικουμενιστική'.
Και επιπλέον αφήνουν να εννοηθεί ότι ΄δεν υπάρχει πλέον Εκκλησία' αλλά ο Μολυσμός έχει εξαπλωθεί παντού επομένως πρέπει να την εγκαταλείψουμε και να προσχωρήσουμε στις ομάδες τους.
Ο Θεός όμως που φυλάει τους απλούς όπως λέει ο Ψαλμός, δηλ. όσους δεν γνωρίζουν το πνευματικό υπόβαθρο αυτής της ιστορίας της λεγόμενης αποτείχισης, επέτρεψε να πέσουν ακόμα και στην Αγιομαχία, για να δει και ο τελευταίος περί τίνος πρόκειται.
Σχισματική κατάσταση (όχι από επισκόπους αλλά μέσα στο Σώμα του Κυρίου που είμαστε όλοι μας), όπως βλέπουμε σε όλες αυτές τις ομάδες, σημαίνει κατάσταση εκτός Θείας Χάριτος, γι΄αυτό υπάρχουν αυτά τα αποτελέσματα.

Ανώνυμος είπε...

Ευχαριστώ την Μαρία, που ξεδιάλυνε στο μπερδεμένο μου μυαλό,
την έννοια του "ενυπόστατου αλλά άκυρου",
πολύ περισσότερο, για την προσπάθεια μιας πιό ψύχραμης ματιάς και αντιμετώπισης,
στις όντως θλιβερές κινήσεις και δηλώσεις του μητρ. Πειραιώς.

Ευχαριστώ την Φαίη, για το αγωνιστικό της φρόνημα,
και της εύχομαι να το διατηρήσει ακέραιο και αιώνιο.

Και ευχαριστώ και την ποιητική διάνοια του Δον κιχ ότι,
που εύστοχα διαπιστώνει τον κίνδυνο της διχόνοιας,
ανάμεσα σε όλους εμάς, που βλέπουμε και αναγνωρίζουμε
τους νέους κλυδωνισμούς στην γήινη εκκλησία.

Νομίζω πως, βρισκόμαστε στην αρχή μόνο των ωδίνων,
τα πράγματα πρόκειται να περιπλέξουν πολύ περισσότερο
και μάλλον η μόνη λύση είναι,
περισσότερο σιωπή και περισσότερη προσευχή,
γιατί δεν μπορούμε εμείς οι κακόμοιροι να αντιστρέψουμε τα γεγονότα,
αλλά αυτά που είναι αδύνατα για εμάς,
είναι εύκολα για τον Πατέρα Μας.

Αντρέας.


Ανώνυμος είπε...

Βρέ κοριτσάκι τί έγινε ; Ακόμα δεν στέγνωσε ο αφαλός σου , που έλεγε και ο πατέρας μου και θέλεις νά δημιουργείς παρεμβάσεις ; Αφού δεν το αντέχεις άστο το άθλημα . Κανείς δεν σου κόβει τον λόγο . Έχουμε ελευθερία λόγου . Σε αφήνουμε νά πείς κάτι ό, τι και άν είναι αυτό , αλλά μέχρι εκεί . Τί έγινε ; Ηττήθηκες σε όλα τα ιστολόγια που διατρέχεις και τώρα σιγομουρμουράς τα παράπονα και σου φταίει η αποτείχιση , οι αποτειχισμένοι και η αγιομαχία ; Γιατί δεν τα λές αυτά στον φίλο σου τον αμέθυστο , που κάθε μέρα ξεχέζει τον κόσμο όλο και τους αγίους και τώρα σε ενοχλεί η κατάκριση ! Δεν γνωρίζεις τον πνευματικό νόμο που λέει , οτι όταν σιωπάς όταν κάποιος κατακρίνεται , συμμετέχεις και εσύ στην κατάκριση ; Σου φταίει τώρα η αποτείχιση και οι πατέρες επειδή δεν τα βγάζεις πέρα μέ την αγιοποίηση του π. Σωφρονίου ; Το μπάκράουντ του δασκάλου σου είναι πολύ σαθρό . Τουλάχιστον εκείνος δεν τολμά νά βγεί απο το ιστολόγιό του . Έχει μία επίγνωση της ιδιορρυθμίας του . Εσύ είσαι ικανή νά επιφέρεις παρεμβάσεις ; Μείνε σε παρακαλώ στα μέτρα σου και μήν πληγώνεσαι και μετά σου φταίνε οι πάντες . Μέ το συμπάθιο , αλλά πρέπει κάποιος νά ανακόψει τα μανιφέστα . Τό ξέρω οτι δεν έχεις κακή προαίρεση , αλλά αυτό που κάνεις δεν ωφελεί και πρό πάντων δεν ωφελεί εσένα την ίδια .

Νίκος Κ. είπε...

Αγαπητή Μαρία,νομίζω ότι δε χρειάζεται να καταναλώνεις τόση φαιά ουσία,για να γράφεις τα προφανή,αν και προσωπικά με πολύ ενδιαφέρον διαβάζω τα πολύ εύστοχα σχόλια σου,τα όποια δεν έχουν πάρει διαζύγιο με την αλήθεια. Αν εξαιρέσεις κάποια λίγα ιστολόγια,που βαφτίζουν την κενοδοξία ομολογία και προσπαθούν να διασπάσουν την ενότητα της Εκκλησίας μας και κάποιους αναγνώστες τους που τους επιδοκιμάζουν(να σου θυμίσω ότι υπάρχει το κκε-μλ και το μλ-κκε, εσένα σε απασχολούν οι διαφορές τους;),οι υπόλοιποι,πιστεύω έχουν τα αισθητήρια,ακόμα κι αν δεν έχουν τις γνώσεις, να καταλαβαίνουν ότι η Εκκλησία ανήκει στο Χριστό και τους Αγίους.Στον τόπο καταγωγής μου,τόπο πολλών αγίων,σε κάθε λειτουργία σε εκκλησίες και μοναστήρια,μνημονεύεται ο Πατριάρχης Κωνσταντινουπόλεως,δεν έχω δει κανέναν από τους ταπεινούς πιστούς που έχω συναναστραφεί να φρικάρει γι αυτό,παρόλο που όλοι γνωρίζουν,τις όποιες του άστοχες ενέργειες σε πολλά θέματα.Οπότε θα έλεγα ότι το καλύτερο από όλους είναι προσευχή,σιωπή και ο καλός Θεός θα ανταμείψει αυτή μας τη στάση με την καλύτερη για τη σωτηρία μας λύση.

Ανώνυμος είπε...

Μαρία , δεν θέλω νά σε αδικώ βρέ κούκλα ! Το καταλαβαίνεις αυτό που λέμε ; Τον π. Σωφρόνιο τον διάβασα στά είκοσί μου όταν εσύ άκουγες ρόκνρόλ και ωφελήθηκα τα μέγιστα ! Το καταλαβαίνεις , οτι δεν πρέπει ο Ναυπάκτου και ο μέγας του Φαναρίου απο μία ιδιοτέλεια νά εκθέτουν τον άγιο σε μία αμφισβήτηση ; Σου το λέμε και το επαναλαμβάνουμε πλειστάκις . Προσφάτως ο Ναυπάκτου προσπάθησε νά οικειοποιηθεί τον π. Γ. Μεταλληνό , μόνο δεν μας είπε οτι τον είχε σύμμαχο στις πομπές του . Δεν ακούς αυτά που λέμε , παρά μόνο ανακυκλώνεις τα ίδια και τα ίδια σε ένα άχαρο και αγχωτικό ρεπερτόριο . Δεν είναι μόνο ο π. Σωφρόνιος άγιος στα μέτρα που είναι . Είναι τόσοι άλλοι . Μήπως και στην βασιλεία του πατρός του Κυρίου περνάνε τα μέσα , οι γνωριμίες , τα συγχωροχάρτια , τα φακελλάκια ; Μή χειρότερα !

Νίκος Κ. είπε...

"Μακάριοι εστέ, όταν ονειδίσωσιν υμάς και διώξωσιν υμάς και είπωσι πάν πονηρόν ρήμα καθ’ υμών ψευδόμενοι ένεκεν εμού.

Χαίρετε και αγαλλιάσθε, ότι ο μισθός υμών πολύς εν τοις ουρανοίς· ούτω γαρ έδιωξαν τους προφήτας τους προ υμών".

Μαρία Π. είπε...

11.20 Ελένη Λωρίτου, έχε τουλάχιστον την τιμιότητα να μιλάς επώνυμα.
Ας δουν λοιπόν όλοι ένα ζωντανό δείγμα όσων είπα, σ΄ εσένα.
«Με αφήνετε»; Αλήθεια; Ποιοι είστε Ελένη, και με αφήνετε;
Ποιοι νομίζετε ότι είστε;
Έχεις επαφή με την πραγματικότητα, ή μήπως νομίζεις ότι το ίντερνετ είναι ο πραγματικός κόσμος...2-3 άνθρωποι που έφτιαξαν ένα ιστολόγιο, και πατώντας κάποια πλήκτρα γράφουν ότι θέλουν, αποτελούν τον «ΚΟΣΜΟ»; Ή την.. «εξουσία»; Αλήθεια Ελένη;
Μήπως δεν βγαίνεις καθόλου απ΄το σπίτι σου, και ο κόσμος σου είναι μια οθόνη ενός υπολογιστή σ΄ένα δωμάτιο; Οι ελάχιστοι του ίντερνετ αποτελούν τον «ΚΟΣΜΟ»;
Με αυτή την διαστρεβλωμένη πρόσληψη της πραγματικότητας θέλεις να έχεις συνολική εικόνα των πραγμάτων, και να πολεμήσεις τον οικουμενισμό;
Υπάρχει επαφή με τον πραγματικό κόσμο;
Σε ποια ιστολόγια «ηττήθηκα» αγαπητή; Δόξα τω Θεώ, οι περισσότεροι που έγραψαν στις ΑΚΤΙΝΕΣ, υποστήριξαν τον Άγιο Γέροντα Σωφρόνιο.
Εκτός των λίγων δεκάδων του ίντερντ, στον πραγματικό κόσμο, πολλές χιλιάδες ανθρώπων χάρηκαν για την Αγιοκατάταξη του Αγίου. Μόνο οι λίγοι του χώρου σου τον διέσυραν.
Απ΄ ότι βλέπω τον αποκαλείς π.Σωφρόνιο, και μιλάς για «αγιοποίηση» και όχι «Αγιοκατάταξη». Φυσικά. Μέσα στην Αγιομαχία κι εσύ.
Παρατήρησε όμως μόνη σου τις λέξεις που χρησιμοποιείς.
«ΗΤΤΗΘΗΚΑ»...και «.. «Σε αφήνουμε».. να μιλήσεις...»
Φυσικά αυτό είναι το θέμα, και τίποτα άλλο. Αυτό είναι το πνεύμα σας.
Ποιος θα υπερισχύσει του άλλου. Όπως όλα τα επηρμένα πνεύματα του εξωεκκλησιαστικού χώρου.
Αυτό ακριβώς που λέω τόσο καιρό.
Και περιμένεις με αυτό πνεύμα να συσπειρώσεις τον κόσμο εναντίον του οικουμενισμού.Αντί να αφουγκραστείς τους άλλους.

Καλή ανάνηψη Ελένη.


Μαρία Π. είπε...

Αδελφέ Νίκο, έχουμε κοινή καταγωγή, και γνωρίζω αυτά που λες για τον τόπο μας.

Μαρία Π. είπε...

11.44 Ένιωσες τύψεις Ελένη, που πρόσθεσες μία ακόμα ανώνυμη επίθεση-υποτίμηση, στις τόσες, από τότε που μίλησα εδώ; Όπως και στα μικρά ανώνυμα υβριστικά σχόλια για να μου κλείσεις το στόμα;Δεν έχω πρόβλημα αγαπητή. Δόξα τω Θεώ έχω ανθρώπους που με αγαπούν πραγματικά και όλος ο κόσμος με σέβεται και με εκτιμά στο πραγματικό περιβάλλον, και πάνω απ΄ όλους έχω τον Θεό, και δεν με επηρεάζει τίποτα. Για να μην σου πω ότι όλα μας κάνουν δυνατότερους, επομένως μας ωφελούν. Εδώ τα βάλατε με τον Άγιο, μ΄ εμένα θα υπήρχε ενδοιασμός;Αλίμονο.
Όμως όλα αυτά αποκαλύπτουν ότι σε αυτούς τους χώρους υπάρχει ΠΡΟΒΛΗΜΑ.
Το οποίο έχει πνευματική ρίζα.
Οι Πατέρες μας λένε ότι ο αρχηγός των ταπεινών είναι ο Χριστός, και ο αρχηγός των υπερήφανων και επηρμένων ο διάβολος.
Ας αποβάλουμε λοιπόν την υπερηφάνεια, αν θέλουμε τον Χριστό.


Φαίη είπε...

[1]
κα Μαρία σκεφτόμουν αυτές τις μέρες την Παραβολή με τις 10 παρθένες και αναρωτιόμουν πόσοι από εμάς έχουμε λάδι στα λυχνάρια για να αντιμετωπίσουμε αυτήν την κατάσταση. Δεν είναι η πρώτη φορά που οι ταγοί της Εκκλησίας (άλλοι λιγότερο άλλοι περισσότερο) συνθηκολόγησαν. Αν μη τι άλλο, αυτή είναι η ιστορία της Εκκλησίας. Κι εμείς ακόμη καθόμαστε και περιγράφουμε την φουρτούνα γύρω μας τραβώντας τα μαλλιά μας. Θα το έκαναν αυτό οι σώφρονες παρθένες ή οι μωρές; Δεν γνωρίζω κάποιον που να το έχει βάλει σκοπό να εμφανίσει τον Μητροπολίτη διπρόσωπο, αυτό θα σήμαινε ότι θα έψαχνε μέρα νύχτα να βρει κάτι να του προσάψει. Το συγκεκριμένο ανακοινωθέν όμως το θεωρώ δούλεμα κι εσείς πάρτε το όπως θέλετε. Γράφετε ότι έχετε πει πολλές φορές ότι «πρέπει να αποφεύγουμε τους Ναούς στους οποίους βρίσκονται όσοι αναμείχθηκαν, προς παραδειγματισμό.» Πολύ light μου φαίνεστε κα Μαρία. Μόνο για τους άλλους θα το κάνατε; Εσάς η συνείδησή σας δεν σας ελέγχει όταν γελοιοποιείται η Ιερωσύνη και παίζεται θέατρο στην Θεία Λειτουργία; Μάλλον έτσι εξηγείται γιατί δεν σας ενόχλησε που η Μητρ,. Πειραιώς «δικαιολόγησε» «νομοκανιονικώς» ότι δεν υπάρχει πρόβλημα να λειτουργούμαστε εκεί που μνημονεύονται οι αχειροτόνητοι. Κλάψτε κα Μαρία διότι η παλαιότερη Μητρ. Πειραιώς δεν θα έγραφε ποτέ τέτοιο πράγμα. κα Μαρία δεν σας κυνηγά κανείς να κάνετε αποτείχιση, ούτε σας λέει πως να διαχειριστείτε τα ψέμματα που λέγονται στην Θεία Λειτουργία. Ο τρόπος άλλωστε με τον οποίον εκφράζεσθε δείχνει ότι για εσάς προσωπικά δεν τίθεται θέμα συνείδησης, Γι'αυτό και δεν πρόκειται να συνεννοηθούμε κα Μαρία καταλάβατε; Βλέπω επίσης, -επειδή έχουμε ξαναμιλήσει στο παρελθόν- ότι συνεχίζετε να έχετε «εμμονές» με τον αντικουμενιστικό χώρο και τους αποτειχισμένους. Εσείς έτσι όπως εκφράζεσθε, δείχνετε ότι σας ενοχλούν περισσότερο οι αντικουμενιστές παρά οι σχισματικοί αχειροτόνητοι κρυφοουνίτες με τους οποίους δεν έχετε πρόβλημα να κοινωνείτε. Και βρήκατε τώρα ευκαιρία με τις τελευταίες αγιοκατατάξεις να δαιμονοποιήσετε περισσότερο τον χώρο που απεχθάνεστε, να ρίξετε περισσότερο λάδι στην φωτιά και να προκαλέσετε μεγαλύτερη διαίρεση. Ο λόγος σας είναι διχαστικός. Αν δεν σας προβληματίζει αυτό, ας προβληματίσει αυτούς που σας διαβάζουν. Τα πράγματα όμως δεν είναι μαύρο άσπρο όπως εσείς θέλετε κ. Μαρία. Πολλοί άνθρωποι, (είτε βρίσκονται στον χώρο των αποτειχισμένων είτε μη) δεν γνωρίζουν όλους τους νέους Αγίους, (και βάζω μέσα και τον εαυτόν μου). Η σύγχυση δεν περιορίζεται μόνο στον χώρο που εσείς θέλετε. Αν δεν θέσουμε το θέμα στις σωστές του βάσεις δεν θα ασχοληθούμε με την δαιμονιώδη βιομηχανία αγιοκατατάξεων που εν πολλοίς το προκάλεσε. ... Δείτε τις εκφράσεις τις οποίες περιφέρετε εσείς η ίδια δημοσίως για Ορθόδοξους αδελφούς (κατά τ' άλλα σας ενόχλησε η λέξη «δούλεμα») την ώρα που δηλώνετε ότι προσπαθείτε να «σώσετε» κάτι! Θα μπορούσε κάποιος κάλλιστα να σας κατηγορήσει ότι το κάνετε σκοπίμως. Δεν δικαιολογείται τέτοιο αθεράπευτο κόλλημα (χρόνια τώρα) για όλους και για όλα που αφορούν τον χώρο των αποτειχισμένων. Σας ενόχλησε ο π. Θεόδωρος κ Μαρία; Μήπως θα έπρεπε να ντρέπεστε λίγο; 

Φαίη είπε...

[2]Η μνημόνευση των προκαθημένων στην Θεία Λειτουργία είναι ομολογία ότι αποτελούν το Ένα Σώμα της Εκκλησίας. Εσάς κ. Μαρία δεν σας ενοχλεί να μνημονεύονται στην Θεία Λειτουργία και εκτός Εκκλησίας περιπλανώμενοι τσαρλατάνοι επειδή το ανακοινωθέν σας είπε ότι ο μολυσμός προέρχεται μόνο από την φυσική τους παρουσία! Σας έπεισε ο νομικισμός της Μητροπόλεως να σφαγιάσετε την συνείδησή σας, και το χειρότερο, το προτείνετε και στους άλλους! Κατά τ' άλλα, ο νομικισμός των άλλων σας ενοχλεί! [1].Το «σχήμα» που χρησιμοποίησε η Μητρ. (άκυρη-ανυπόστατη) θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί για να εξηγήσει ότι πρέπει να γίνει Πανορθόδοξη για να ακυρωθεί ΘΕΣΜΙΚΑ η «άκυρη» απόφαση του Φαναρίου, Να γίνει κατάγνωση και ακύρωση από Σύνοδο και να καταστεί η άκυρη αυτή πράξη από υποστατή ανυπόστατη. Εδώ όμως χρησιμοποιήθηκε για να δικαιολογήσει την μνημόνευση του σχισματικού. Σου λέει μέχρι να γίνει ανυπόστατη εγώ δεν έχω πρόβλημα. Αυτό είναι το «τυράκι» που πέταξε η Μητρόπολη. Είναι σα να σου λέει, μέχρι να πιάσει η αστυνομία τον κλέφτη εγώ θα τον θεωρώ άνθρωπο της οικογένειας. Και το χειρότερο, είπε στο ποίμνιο να κάνει το ίδιο πράγμα. Ποιός; Η Μητρ. Πειραιώς! [Παρεμπιπτόντως, παίζουμε την κολοκυθιά, διότι ο κλέφτης ήταν ήδη στην φυλακή αλλά το Φανάρι οργάνωσε την απόδρασή του και τώρα κάποιοι μας λένε ότι θα τον πιάσουν πάλι.] Όταν μετατρέπεται το «Κανονικό Δίκαιο» στην Εκκλησία σε Κανόνι για να φιμώνεται επ' αόριστον η συνείδηση του ποιμνίου, τότε ο όρος «νομοκανονική μπούρδα» είναι επιεικέστατος. Τούτο το πράγμα είναι εντελώς αντιεκκλησιαστικό και βλάσφημο, η Εκκλησία ΔΕΝ πορεύεται στα βουβά, δεν φιμώνεται η γρηγορούσα συνείδηση, ούτε μπαίνει η Εκκλησία στο ψυγείο πατώντας pause για ένα μελλοντικό «γεγονός» (αν και όταν και όπως). Το ίδιο με άλλον τρόπο είπε και ο Ναυπάκτου, δεχτείτε τώρα και τα λέμε αργότερα στην Πανορθόδοξη. Αν δεν βλέπετε εσείς την κοροϊδία, αναγνώριση de facto και μετά de jure, δεν μπορώ να κάνω κάτι παραπάνω. Το ανακοινωθέν της Μητροπόλεως λέει ότι εμείς που διαμαρτυρόμαστε στην Πάτρα για την επίσκεψη του Αλεξανδρείας που θα μνημονεύσει τον ψευδοΚιέβου είμαστε «κακοί ζηλωτές»!. Δεν βλάπτει αν το παραδεχτείτε πριν διατυπώσετε την θέση σας. κα. Μαρία η απάντηση που μου δώσατε στο [4] επιβεβαιώνει ότι όντως είστε κλεισμένη στον μικρόκοσμό σας, δεν ξέρω πως βιώνετε την ζωή μέσα στην Εκκλησία όταν μου προβάλετε τα εθνικά μας θέματα για να δικαιολογήσετε το ότι η δική μας αποδοχή των σχισματικών χρησιμοποιείται ως μαχαίρι εναντίον των αδελφών στην Ουκρανία. Τι να πουν και αυτοί εκεί πάνω που έχουν πόλεμο; Η Εκκλησία κ Μαρία δεν είναι πολυεθνική ομοσπονδία. Αλλοίμονο αν χρησιμοποιούμε τα εθνικά μας θέματα για να προσδιορίζουμε την σχέση μας με τα μέλη της Εκκλησίας, οπουδήποτε κι αν βρίσκονται. Ως προς τα τελευταία που γράφετε εγώ θα σας προτρέψω να ανατρέξετε σε παλαιότερα γραπτά σας λίγο μετά την ψευδοσύνοδο. Τότε που ανησυχούσατε πάλι μήπως πλανηθείτε από τους «κακούς ζηλωτές»! Σα να μην πέρασε μια ημέρα κ Μαρία. Χρησιμοποιείτε και τα ίδια σχεδόν επιχειρήματα. Δεν ξέρω αν σώσατε κάτι από τότε αγαπητή, πάντως την ψευδοσύνοδο την «φορέσατε» μια χαρά και τώρα είστε έτοιμη να «φορέσετε» και τους σχισματικούς της Ουκρανίας. «Σωθήκατε» όμως από τους «κακούς ζηλωτές» κ. Μαρία! Πάλι καλά να λέτε! Έκαστος εφ' ω ετάχθη. Αυτά που δεν καταλαβαίνετε στους άλλους προσπαθήστε να τα δείτε πνευματικά. Κάντε και μια προσευχή αντί να γράφετε συνέχεια διαλέξεις. Με ξεπερνάει αυτό που κάνετε να ανεμίζετε συνέχεια την εχθρική σας σημαία. Μάθετε να συγ-χωρείτε (με) τους άλλους κ. Μαρία. Στην Εκκλησία λέτε ότι είστε. Τέλος από μένα εδώ. Για να μην τρελάνουμε και τον αγαπητό Τρελογιάννη. 

Νίκος Κ. είπε...

Όσοι τάσσονται κατά της αλήθειας δεν έχουν πάντοτε,όλοι,συνείδηση αυτού που πράττουν.Μάλιστα πολύ απ'αυτούς δρούν πιστεύοντας ότι ωφελούν,ποιώντας τον καλόν αγώνα και ο κύκλος που περιστοιχίζονται,πολλές φορές με την εύνοια που τους περιβάλλει,.δεν τους αφήνει να το δουν.Έτσι δεν πρόκειται να δεχθούν ποτέ την κακοπιστία τους,ακόμη κι αν τους δοθεί η πιο καθαρή απόδειξη και βλέπουν τις αλήθειες που θέλουν να δουν,μιας και διηγούνται πρώτα στον εαυτό τους μια βολική αλήθεια.Όμως σε όσους λένε την αλήθεια δεν ανοίγονται κόκκινα χαλιά αλλά εμποδίζονται πάντοτε.Αγαπητή Μαρία,χαίρομαι που από το σχόλιο στις 11:44 έμαθα ότι,όταν άλλοι διάβαζαν Άγιο Σωφρόνιο,εσύ άκουγες rock n roll.Οπότε σου αφιερώνω με εκτίμηση το πιο κάτω μουσικό κομμάτι:
https://www.youtube.com/watch?v=pl9dc5FhFYU

ἐμπεσῶν εἰς λάκκον τις είπε...

...αγιοποίηση...

Καιρό είχα ν' ακούσω αυτή
τη λέξη.

Υπονοείς κάτι για τη διακήρυξη της Αγιότητας
του Αγίου γέροντος,
γιατί δεν ηταν σαφές από
την διατύπωση.

ἐμπεσῶν εἰς λάκκον τις είπε...

Διάβασα το βιβλίο για τον
Άγιο Σιλουανό τον Αθωνίτη
στα 27 μου

και το ροκ'ν ρολ
έχασε
για πάντα,
την...μπακιρένια του λάμψη.

Ανώνυμος είπε...

Ωραία ! Δεν έχω επαφή μέ την πραγματικότητα , ήρθα απο τον Αρη ! Βρέ κοριτσάκι μου ! Το καταλαβαίνεις οτι δεν λές τίποτα , παρα μόνο περιδιαβαίνεις τα ιστολόγια και παίζεις τό ίδιο ρεπερτόριο ; Δεν συμφωνώ μέ την Φαίη , οτι μπορείς νά δημιουργήσεις διχασμό . Τίποτα δεν μπορείς νά δημιουργήσεις παρά μόνο όχληση . Βρέ κοριτσάκι μου , ποιά είσαι για νά βγάλεις τους Ιερούς Κανόνες και τις Οικουμενικές Συνόδους άχρηστους , οτι εκπροσωπούν το " γράμμα του νόμου " , ενώ εσύ και ο δάσκαλός σου έχετε συλλάβει τό πνεύμα του νόμου και αδιαφορείτε για το γράμμα ; Ποιά είσαι για νά τα βάλεις μέ αγωνιστές πατέρες όπως οι πατέρες της Θεσσαλονίκης ; Έχε λίγο σεβασμό σε παρακαλώ ! Ο μιμιτισμός δεν είναι ποτέ καλός ! Γιατί αυτά δεν βγαίνει ο δάσκαλός σου ο αμέθυστος νά τα πεί παραέξω απο το ιστολόγιό του ; Άσε σε παρακαλώ τις πρόζες και τους μονολόγους , ως νά βγάζεις κάποιο διάγγελμα . Έχεις κολλήσει στην αγιομαχία ! Σου είπα οτι σε αφήνουμε νά πείς την γνώμη σου μέσα σε λελογισμένα πλαίσια χωρίς νά σε ενοχλήσουμε . Αφού μόνη σου ομολογείς οτι έχεις σύγχυση , είναι άλλωστε οφθαλμοφανές , συνεπεία της ανωριμότητός σου . Είναι φανερό οτι βιώνεις ένα άγχος , επειδή πουθενά δεν αναπαύεσαι . Μήπως είναι καλύτερο νά αφήσεις τις πολυπραγμοσύνες και τους ρόλους που δεν σου ταιριάζουν ; Πρό πάντων άν θές νά βρείς την υγειά σου φύγε απο την επιρροή αυτών , που σου δημιουργούν αυτή την ψυχική κατάσταση . Δεν θα ασχοληθώ άλλο μαζί σου ! Εύχομαι νά βρείς την άνωθεν βοήθεια στα πνευματικά σου προβλήματα !

Ανώνυμος είπε...

Τον αμέθυστο και την Μαρία τους ενοχλούν οι αποτειχισμένοι , οι Καντιωτικοί , οι οργανωσιακοί , οι οικουμενιστές , οι αντιοικουμενιστές, οι Ιεροί Κανόνες ,η Παράδοση των πατέρων ,οι Τρείς Ιεράρχες που εισήγαγαν τους Ιερούς Κανόνες , ο αγιος Θεόδωρος ο Στουδίτης που εισήγαγε τά σχίσματα , το άγιο Πνεύμα που αφήρεσε την δόξα απο τον Κύριο, τους ενοχλούν ακόμα ο Ζήσης , ο Τρικαμηνάς , ο Τρεμπέλας και γενικώς τους ενοχλούν τά πάντα . Είναι γνωστός Κανονομάχος , πνευματομάχος και αγιομάχος ! Πρόκειται άραγε για ιδιορρυθμία ή τίποτα περισσότερο ;

Νίκος Κ. είπε...

Αγαπητέ Τρελογιάννη, επειδή δεν γνωρίζω πρόσωπα του εκκλησιαστικού(;) χώρου,ούτε ανήκω σε εντοιχισμένους ή αποτειχισμένους και τέλος επειδή νόμιζα ότι,κάποιοι αδελφοί συμφωνούντες ή διαφωνούντες,κάνουν μέσω των σχολίων τους,έναν ευπρεπή διάλογο,ειδικά σε αυτό το ιστολόγιο,νομίζω ότι,πρέπει να ρίχνεις μια ματιά σε σχόλια ανωνύμων,που επί προσωπικού μιλούν υποτιμητικά για άλλους.Παραθέτω μερικές εκφράσεις αυτών των ανωνύμων:"11:20 π.μ:Βρέ κοριτσάκι τί έγινε;Ακόμα δεν στέγνωσε ο αφαλός σου.Αφού δεν το αντέχεις άστο το άθλημα.Ηττήθηκες σε όλα τα ιστολόγια. Γιατί δεν τα λές αυτά στον φίλο σου τον αμέθυστο(;;;)που κάθε μέρα ξεχέζει τον κόσμο όλο και τους αγίους.Το μπάκράουντ του δασκάλου σου είναι πολύ σαθρό.11:44 π.μ:Τον π. Σωφρόνιο τον διάβασα στά είκοσί μου όταν εσύ άκουγες ρόκνρόλ.Δεν ακούς αυτά που λέμε(;;;).7:07μ.μ Γιατί αυτά δεν βγαίνει ο δάσκαλός σου ο αμέθυστος νά τα πεί παραέξω(;;;).Σου είπα οτι σε αφήνουμε νά πείς την γνώμη σου μέσα σε λελογισμένα πλαίσια χωρίς νά σε ενοχλήσουμε.Αφού μόνη σου ομολογείς οτι έχεις σύγχυση,είναι άλλωστε οφθαλμοφανές,συνεπεία της ανωριμότητός σου.Είναι φανερό οτι βιώνεις ένα άγχος,επειδή πουθενά δεν αναπαύεσαι." Χωρίς να θέλω να κάνω υποδείξεις,θα έλεγα ότι ίσως θα έπρεπε να σε προβληματίσουν το στυλ αυτών των σχολίων στο ιστολόγιο σου.Προσωπικά τη Μαρία Π.,δεν τη γνωρίζω όμως νομίζω ότι σκέφτεται και γράφει Ορθόδοξα.Επίσης κι εγώ διαφωνώ με σχόλια άλλων,εδώ ή αλλού,μάλιστα μερικά τα θεωρώ και χαζομάρες,όμως δεν έχω δικαίωμα να εκφραστώ έτσι όπως αυτοί οι ανώνυμοι,αν και ξέρω κι εγώ να μιλάω έτσι και χειρότερα μάλλον.Τέλος επειδή αυτοί οι ανώνυμοι σχολιάζουν αρνητικά το ιστολόγιο Αμέθυστος,έχω να πω ότι το θεωρώ ένα ιστολόγιο πολύ-πολύ μπροστά από τα περισσότερα του χώρου,με σχόλια του admin που δεν απευθύνονται σε όλους γιατί απλά δεν τα καταλαβαίνουν.Ας είμαστε πιο διακριτικοί με τους συνανθρώπους μας.

Φαίη είπε...

Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω πάλι.
Επειδή δεν μου αρέσει να πετροβολούνται οι άνθρωποι, θέλω να το δηλώσω ότι ό,τι έγραψα στην αδελφή Μαρία το έγραψα από αγάπη και προβληματισμό.

Ο Θεός να μας ελεήσει όλους.

ἐμπεσῶν εἰς λάκκον τις είπε...

Είναι κρίμα άνθρωποι με τέτοια δυνατότητα σκέψης
και λόγου να φορτίζονται
συναισθηματκά

και να εμπλέκονται σε
διαξιφισμούς, όπου το
θυμικό,
από στοιχείο δύναμης,
μετατρέπεται
σε
παράγοντα που
ταράζει σα φουρτούνα την νοητική μας συγκρότηση

και μας στρέφει ενάντια στους αδερφούς.

...τόχουμε σαν λαός το ταπεραμέντο...τι να κάνουμε...

Αναγκη, να παραδεχτούμε πόσο τελικά
μπλεγμένο, είναι το κουβάρι για τις μικρές
κατ' άνθρωπον
δυνάμεις μας

και ας γυρίσουμε
το βλέμμα

ψηλά...μέσα μας

-εισερχόμενοι εκεί στο ... ταμιείον...
που λέει ο ψαλμωδός-.

Η λύση ν ο μ ί ζ ω
θα δοθεί,
όταν η γενιά μας, η τόσο μαθημένη να κυτάει
..."αλλου" για λύσεις και
μεσσίες

α π η υ δ ι σ μ έ ν η

-και ευχάριστα νικημένη- θα
μπορέσει, συν Θεώ
να π α ρ α δ ο θ ε ί
κατά το,
"την π ά σ α ν ελπίδα μου
εις σε ανατίθημι".


Νίκος Κ. είπε...

Ψαλμός 83:"μακάριος ἀνήρ, ᾧ ἐστιν ἡ ἀντίληψις αὐτοῦ παρὰ σοί· ἀναβάσεις ἐν τῇ καρδίᾳ αὐτοῦ διέθετο εἰς τὴν κοιλάδα τοῦ κλαυθμῶνος, εἰς τὸν τόπον, ὃν ἔθετο· καὶ γὰρ εὐλογίας δώσει ὁ νομοθετῶν".
Εδώ ο ψαλμός μας μιλάει για την κοιλάδα του κλαυθμώνος και όχι για την πλατεία Κλαυθμώνος. Αγαπητέ Τρελογιάννη σας ευχαριστώ για τη φιλοξενία.

ἐμπεσῶν εἰς λάκκον τις είπε...

Ο Τρικαμηνάς και ο Τρεμπέλας διπλα στά
άλλα ονόματα
γενούν ίσως ερωτηματα,

και αν από πεποίθηση
απουσιάζει το όνομα του
Αγιασμένου γέροντα Σωφρονίου, τα ερωτήματα
για πολλούς νομίζω

πολλαπλασιάζονται

Ανώνυμος είπε...

Η " αγιοποίηση " κυριολεκτεί στην ανθρώπινη παρέμβαση και στην προκειμένη περίπτωση υπάρχει πολλη....ή κατά πώς φαίνεται . Αφού έχει παραβιαστεί η τάξη της εκκλησίας, δηλαδή της αναμονής του κατάλληλου χρόνου , τουλάχιστον θα έπρεπε νά σιωπούν κάποιοι όταν εγείρονται αμφισβητήσεις . Τώρα έχει το δικαίωμα ο είς νά λέει για τον Μπάλφουρ -- αν τον λέω σωστά -- ο έτερος για την μικτή μονή του Εσσεξ , και ο δείνα για τις υπερβολές του Ναυπάκτου , οτι παιδιόθεν ο άγιος "έβλεπε " το άκτιστο φώς , ενώ αργότερα τό έψαχνε στον Βουδισμό ! Μπορεί ακόμα ο π.Διώτης νά είχε και προσωπική κόντρα μέ το μοναστήρι στην Ναύπακτο . Ακόμα οτι ο Ναυπάκτου θέλει εξ αντανακλάσεως νά καρπωθεί το image του που ετρώθη . Μήπως δεν τό έκανε μέ τον προσφάτως κοιμηθέντα π. Μεταλληνό ; Είναι όλα ανθρώπινα . Γι αυτό η εκκλησία έχει τάξει νά περνούν τά 100 χρόνια για την αγιοκατάταξη , και άν ανθρωπίνως έχει ξεχαστεί ο άγιος θα τον φανερώσει ο Θεός μέ σημεία . Πέρα απο την ανθρώπινη ευλάβεια είναι απαραίτητο και το θεοπρόβλητο του αγίου . Καί σε άλλο σημείο σε αυτό το ιστολόγιο έγινε κουβέντα περί του π. Σωφρονίου , αλλά κάποιοι κλείνουν τά αυτιά και κάνουν μονολόγους και μιλάνε για αγιομαχία . Επικοινωνείς κυρά μου μέ τον εγκέφαλό σου ή λές για νά λές ;

Μαρία Π. είπε...

Αδελφέ Νίκο, εδώ πρόκειται για επίθεση σε προσωπικό πλέον επίπεδο, η οποία μου έχει γίνει πολλές φορές από την γνωστή σε όλους Ε. Λωρίτου [είναι δικά της όλα τα ανώνυμα υβριστικά σχόλια, μου έχει γράψει και πολύ χειρότερα, όπως «ζώον θεούμενο» χωρίς κανένα λόγο] που ούτε λίγο ούτε πολύ θέλει να με παρουσιάσει ως ότι «τελώ υπό σύγχυση» και ότι «δεν ξέρω τι μου γίνεται» (το έχει ξανακάνει φυσικά και με άλλους σχολιαστές), με αποκλειστική ευθύνη του ιστολογίου «Τρελογιάννης» που τα δημοσίευε και συνεχίζει να τα δημοσιεύει, και δεν πρόκειται να εμπλακώ, εφόσον δεν τηρείται η δεοντολογία ως προς την προστασία των ανθρώπων που σχολιάζουν.
Η δε «Φαίη» επιτίθεται και αυτή σε προσωπικό επίπεδο, με διάφορους φανερούς ή υπονοημένους χαρακτηρισμούς, και ούτε λίγο ούτε πολύ με παρουσιάζει ως «ασυνείδητη» και «αδιάφορη», και ότι «θα πρέπει να ντρέπομαι, γιατί με «ενόχλησε» ο π. Ζήσης», λες και τον ανέφερα ποτέ.
Επιπλέον ως «εχθρική» όταν γνωρίζει τις προσπάθειες συνεννόησης που έχω κάνει μετά τις τελευταίες αποτειχίσεις, όταν μου έλεγαν τα πιο απίθανα πράγματα, [όπως ότι η Θεία Χάρη έχει φύγει απ΄ την Εκκλησία και έχει πάει στην ομάδα του π. Μανώλη, και επιπλέον αμφισβητούσαν τα Μυστήρια της Εκκλησίας], και πόσες επιθέσεις δέχτηκα από την Ε.Λωρίτου επειδή έλεγα τα αυτονόητα, δηλ. ότι αυτά δεν ισχύουν [το είπε στο τέλος και ο π. Μανώλης, και τότε μόνο σταμάτησε].
Εκτός αυτών η Ε. Λωρίτου μου έχει επιτεθεί και μέσω δικών της φαντασιών, όπως ότι σώνει και καλά «ψήφισα ΣΥΡΙΖΑ» [και ενώ το διέψευσα, εκείνη επέμενε στα επόμενα σχόλια] επειδή «τόλμησα» να κρίνω την Ν.Δ. και την Χρυσή Αυγή [μιλάμε για τέτοια πράγματα..., καλή ανάνηψη Ελένη]
Θα τα πούμε άλλη στιγμή αδελφέ, και όχι φυσικά σε αυτήν εδώ την αρένα.
Αφήνω την Ε. Λωρίτου να χαρεί την «νίκη» της.


Νίκος Κ. είπε...

Ο ορισμός του πέναλτι κυρία μου.
https://www.youtube.com/watch?v=bTzn0gKz2gc
Καληνύχτα σας.

Νίκος Κ. είπε...

Κάτι τελευταίο πριν κλείσω,το βιντεάκι που έστειλα στις 10:11μ.μ ας το δουν ο/η ανώνυμος/η με τα υβριστικά σχόλια, αν και νομίζω ότι δε θα τον/την συγκινήσει και φυσικά ο admin του ιστολογίου Τρελογιάννης διότι όπως αναφέρει η αποδέκτης αυτών των σχολίων:"με αποκλειστική ευθύνη του ιστολογίου «Τρελογιάννης» που τα δημοσίευε και συνεχίζει να τα δημοσιεύει, και δεν πρόκειται να εμπλακώ, εφόσον δεν τηρείται η δεοντολογία ως προς την προστασία των ανθρώπων που σχολιάζουν".Αδελφέ, μήπως θα έπρεπε να κάνεις μια παρέμβαση;

ΤΡΕΛΟ-ΓΙΑΝΝΗΣ είπε...

Αγαπητέ Νικόλαε το πρόβλημα ξεκινάει όταν ταυτίζεις την ζωή την φανταστική του διαδικτύου με την αληθινή ζωή ,η αληθινή ζωή είναι εκεί έξω ..όχι εδώ! Δεν νοιώσαμε ότι βρίζει κάποιος κάποιον …Ο καθείς λοιπον έχει την ελευθερία να εκφράζετε είτε επωνύμως είτε ανωνύμως με τεκμηριωμένες απόψεις αυτό κατά πολύ συμβαίνει…
Μη χαλιέσαι δηλαδή !

Ο υποψιασμένος ξέρει πια είναι η αλήθεια απ την άλλη αν θέλεις οι προβληματισμοί που ακούγονται οι προσδοκίες οι απογοητεύσεις οι κρίσεις είναι ωραίες…και βοηθούν να ξεκαθαριστούν πολλές παράμετροι .
Εμείς ας πούμε ως παραγκα νοιώθουμε μια πικρή γεύση με τους κατά καιρούς τρελαμένες κινήσεις του Πειραιώς που είναι και στην «γάτα καλημέρα και στο σκύλο μπονζουαρ» δεν μας πείθει πάντα ο λόγος του . Και μας αρέσει που όλη αυτή η λωλαμάρα βγάζει αδελφούς που έχουν την ανάγκη να μοιραστούν μαζί μας τις σκέψεις τους και τους προβληματισμούς τους ,και τους ευχαριστούμε !.
Υπάρχει επίσης μα αρχαία κόντρα, ξέρεις τώρα , μεταξύ γυναικών,αστες ψυχές να εκφράζονται. Εάν από την άλλη ζορίζεσαι απλά δεν συμμετέχεις.

ἐμπεσῶν εἰς λάκκον τις είπε...

Alors c'est la guerre !

Ό Χ Ι ;

Οχι, βρε παιδιά,
δε λέει!

Είμαστε λαός που ανεβάζουμε στροφές

και είναι αλήθεια, οτι
οι προσωπικές επιθέσεις
θελουν προσοχή.

Υπάρχουν κι ευαίσθητοι
άνθρωποι.

Αύριο αν θέλει ο Θεός, θα
προσέλθουμε στό κοινό
ποτήριο, αναξίως μεν,
αλλά έχοντας προσπαθήσει
για το ελάχιστο κατά τα

μέτρα
της αναξιότητάς μας.

Ζούμε τρελλές μέρες...
είμαστε φυσιολογικά
τσιτωμένοι με όλα όσα
συμβαίνουν...

Ο Θεός να μας δίνει υπομονή και μετάνοια.



Νίκος Κ. είπε...

Αγαπητέ Τρελογιάννη,η ταύτιση της αληθινής ζωής με αυτής του διαδικτύου, είναι αρρώστια,που ας κοιτάξει ο καθένας αν την έχει.Διαφωνώ όμως με αυτό που λες:"Δεν νοιώσαμε ότι βρίζει κάποιος κάποιον...",και σου ανέφερα εκφράσεις στο σχόλιο μου στις 8:08 μ.μ,που δεν είναι καθαρά υβριστικές,είναι όμως υποτιμητικές,από ανώνυμους,σε πρόσωπο που γράφει επώνυμα, πράγματα κατά τη γνώμη τους λανθασμένα.Ε,σ'αυτό επέτρεψέ μου να χαλιέμαι,γιατί τέτοια συμπεριφορά την έχουνε γατάκια και αν το θέμα τους είναι ο Βαρθολομαίος,τέτοιους τύπους μάλλον τους έχει για πρωινό μεζεδάκι."Ο υποψιασμένος ξέρει πια είναι η αλήθεια απ την άλλη αν θέλεις οι προβληματισμοί που ακούγονται οι προσδοκίες οι απογοητεύσεις οι κρίσεις είναι ωραίες…και βοηθούν να ξεκαθαριστούν πολλές παράμετροι".Σ'αυτή σου την πρόταση συμφωνώ απόλυτα.Αυτά που αναφέρεις για τον Πειραιώς δεν τα γνωρίζω "στην γάτα καλημέρα και στο σκύλο μπονζουαρ" όμως εδώ είδα ότι ο Πειραιώς ήταν η αφορμή για να γραφτούν από τους ανώνυμους διάφορα υποτιμητικά σχόλια για διάφορους,ακόμα και για άλλο ιστολόγιο τον Αμέθυστο,που είναι πολύ μακράν από τον τρόπο που αυτοί αντιλαμβάνονται το Θεό.Αμφιβάλλω εάν έχουν καταλάβει το παραμικρό του άρθρο ή σχόλιο,μιας και νομίζω ότι ο τύπος είναι μια κατηγορία μόνος του.Τέλος τέτοιες λεπτομέρειες,για κόντρες γυναικών δε γνωρίζω,μπορεί και εσύ να κάνεις εσφαλμένη ανάγνωση σε αυτό.Προσωπικά δεν το εστιάζω στο φύλο,γιατί έτσι θα υποτιμούσα τη Μαρία Π.που τα λέει καλά και για τη συγκεκριμένη στάση του Πειραιώς (οι συνθήκες επιβάλλουν πολύ προσεκτικές κινήσεις από πλευράς ιεραρχίας),αλλά και για τον Άγιο Σωφρόνιο που κάποιοι τον αμφισβητούν(και κάτι τρέχει στα γύφτικα που λέμε).Τώρα αν εσύ ξέρεις(που μάλλον ξέρεις) ότι αυτοί οι ανώνυμοι είναι μια συγκεκριμένη γυναίκα ,ε,τι την αφήνεις,για τηλεθέαση που λένε και στην TV; Έτσι όπως εκφράζεται,μου θυμίζει μια θεούσα που έβγαινε στα κανάλια και έλεγε:"κάτσε καλά σάκη ρουβά".Και για την τελευταία σου πρόταση:"Εάν από την άλλη ζορίζεσαι απλά δεν συμμετέχεις",εννοείται,εδώ ζοριζόμαστε για πραγματικά θέματα όχι για διαδικτυακούς διαξιφισμούς,απλά μιας και συμμετέχουμε ας το κάνουμε κόσμια.Ευχαριστώ που ανταποκρίθηκες άμεσα στην παράκληση μου.

Ανώνυμος είπε...

Δεν σσς κατάλαβα . Μήπως μπορείτε νά μου διευκρινήσετε τί θέλετε νά πείτε ;

Σας απάντησα σε κάποιο ερώτημά σας 5.10

Ανώνυμος είπε...

Καλά σου λένε οι άνθρωποι βρέ "άχρηστο κορμί " ! Τί την θές αυτή την θεούσα !

Μαρία Π. είπε...

Ο Τρελογιάννης, «δεν βλέπει» εδώ ύβρεις, όπως δεν έβλεπε ποτέ, ούτε όταν απ΄ το πουθενά εμφανιζόταν στις συζητήσεις ανώνυμα υβριστικά σχόλια με προτίμηση το γυναικείο κοινό, με διάφορα «κοσμητικά επίθετα» της ζωολογίας όπως «ζώον θεούμενον», «κότες» και άλλα ωραία, που ανάγκασαν ανθρώπους να σταματήσουν να γράφουν, όπως η ψυχούλα η Ευλαλία, που την κορόιδευε και την υποτιμούσε ανώνυμα η Ε. Λωρίτου. Έφτασε στο σημείο να της γράψει ένα απεχθέστατο προσβλητικό σχόλιο και της απάντησε «εκ κόρακος κρα εξελεύσεται».
Αυτά αλήθεια για ποιο λόγο δημοσιεύτηκαν; Για να προάγουν την συζήτηση;
Είχα ξαναπεί, ότι όλα τα ιστολόγια τηρούν την δεοντολογία και το ανακοινώνουν μάλιστα, αυτός είναι και ο ρόλος της προεπισκόπησης, γιατί εδώ δεν τηρείται;..
Αν της είχε κόψει ΕΝΑ και μόνο υβριστικό σχόλιο, θα αναγκαζόταν να το ξαναστείλει γραμμένο με άλλο τρόπο. Σε κανένα άλλο ιστολόγιο δεν γράφει όπως εδώ.
Επιπλέον, όταν ο Τρελογιάννης λέει ότι όποιος «ζορίζεται» ας μην συμμετέχει, είναι σαν να σου λέει, «κατέβα κι εσύ σε αυτό το επίπεδο για να τα βγάλεις πέρα, αν θέλεις να συμμετέχεις».
Δηλαδή στήνουμε ένα διαδικτυακό ρινγκ, με ποιο σκοπό; Να βλέπει ο κόσμος «δωρεάν θέατρο»; Υπάρχει περίπτωση να βγει κάτι θετικό απ΄ αυτό;
Άλλωστε ποιος έχει όρεξη για καυγάδες στον λίγο ελεύθερο χρόνο του;
Κάποιος θα πει, μην γράφεις εδώ, είναι απλό. Εντάξει, αυτό έκανα πάντα μετά από κάθε «επεισόδιο» αυτού του «σήριαλ», και αυτό θα κάνω.
Αλλά ας μην παρουσιάζει ο Τρελογιάννης τα πράγματα όπως θέλει, τουλάχιστον σε όσους τα γνωρίζουν, γιατί δεν είναι ωραίο.
Ως προς την ουσία των πραγμάτων, δεν είναι το θέμα στενά το νομοκανονικό κείμενο του Πειραιώς, στο οποίο μπορεί να βρεις λάθη, ή/και να μην συμφωνείς με άλλες συμπεριφορές του.
Το θέμα είναι η «μεγάλη εικόνα». Αυτοί που έβαλαν τον Βαρθολομαίο να δώσει την ψευδοαυτοκεφαλία, είναι οι ίδιοι που εργάζονται για την διάλυση του Ορθόδοξου κόσμου, και την διάσπαση γενικότερα των Ορθόδοξων λαών μεταξύ τους. Τους βολεύει πάρα πολύ να διασπαστεί και η κάθε τοπική Εκκλησία ώστε να αποδυναμωθεί. Επιθυμούν διαιρέσεις και σχίσματα.Ο σκοπός δεν ήταν μόνο τα συμφέροντα που σχετίζονται με τα γεωπολιτικά θέματα, αλλά και η εσωτερική διάλυση των Εκκλησιών, ώστε να συρθούν αποδυναμωμένες στην ένωση με τον παπισμό.
Η αναβίωση του θέματος του «μολυσμού» μέσω της θεωρίας των «συγκοινωνούντων δοχείων», θα στρέψει τον έναν εναντίον του άλλου, όπως έχει γίνει ήδη.
Ως προς την (επί της ουσίας) κατάσταση, συμφωνούμε όλοι ότι είναι τραγική. Κανείς δεν είναι ούτε ασυνείδητος ούτε αναίσθητος ώστε να μην τον νοιάζει αν μνημονεύονται οι σχισματικοί και αχειροτόνητοι.ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΟΥΜΕ ΣΕ ΑΥΤΟ.
Η διαφωνία έγκειται στην αντιμετώπιση, που κάποιοι παρακινούν τον κόσμο να αποκοπεί φοβούμενοι τον «μολυσμό» (έχει αυτό αποτέλεσμα;).
Ο π. Γ. Μεταλληνός έλεγε ότι αν διαβάσεις τα κείμενα των παλαιοημερολογιτών ως προς τον Οικουμενισμό είναι σωστά, εν τούτοις η αντιμετώπιση είναι λάθος εξ αρχής, γιατί ευνοεί τον αντίπαλο.Χρειάζεται αγώνας με διαρκείς δράσεις εκ των έσω. Και όχι να τους αδειάσεις την γωνιά. Το ίδιο έλεγε και ο π. Στρατηγόπουλος. Ο Άγιος Παϊσιος διέκοψε την μνημόνευση αλλά όχι την κοινωνία με το Σώμα ούτε έφτιαξε ομάδες.
Επιπλέον τα αχαρακτήριστα που έγιναν με το θέμα του Αγίου Γέροντα Σωφρονίου, με τα κείμενα του ανεκδιήγητου π. Διώτη και με διάφορα σχόλια από άσχετους αλλά «ξερόλες» και φαρμακόγλωσσους, ήταν ότι χειρότερο για την εικόνα του λεγόμενου αντι-οικουμενιστικού χώρου.
Επιτέλους ας έχουν συναίσθηση κάποιοι της εικόνας που δίνουν έξω στον κόσμο, τον οποίο υποτίθεται ότι προσπαθούν να αφυπνίσουν.
Και πως δυσφημίζουν τελικά και τον αντι-οικουμενιστικό αγώνα με όσα κάνουν.

ἐμπεσῶν εἰς λάκκον τις είπε...

Επειδή αναφέρθηκε το θέμα
πως
το διαδίκτυο δεν είναι
ο πραγματικός κόσμος

και πράγματι πρόκειται
για έναν συμβολικό κόσμο
(όπως π.χ. ο κόσμος των
τεχνών της επιστήμης κ.α)

κι έχει κι αυτός, τα ρυπαρά του στέκια, τα
κυριλέ του ρετιρέ(πάντα τόσο κοντά αυτά τα δύο
άκρα...),
αλλά έχει και περιβόλια δροσερά και παρηγορητικά.

Όσο για τον πραγματικό κόσμο, με τις τόσες...
α ν υ π ό σ τ α τ ε ς δραστηριότητες, που σκοπό
έχουν να γεμίσουν τη ζωή μας με ενα άχρηστο και
ε π ώ δ υ ν ο βάρος
και να μας κάνουν να

ξ ε χ ά σ ο υ μ ε

ποιά είναι η πραγματική
ζωή και ποιός

ο σ κ ο π ό ς τ η ς
(που πρέπει μα οδηγηθούμε).

Ανώνυμος είπε...

Απίστευτο αυτό που συμβαίνει ,ποσο δίκιο έχεις τρελογιαννη ,όταν ταυτίζεις την ζωή την πραγματική με την εικονική των μπλογκ ,απορίας άξιον πότε προλαβαίνουν αυτές οι ψυχές να ζήσουν την ζωή τους ,έστω..ενα κομποσκοίνι να κάνουν βρε αδελφέ αφού ξημεροβραδιάζονται σε μπλογκ και σχολιάζουν ,και μάλιστα με περισπούδαστες μελέτες;;

Άκων είπε...

Να συνεχίσεις να γράφεις
Μαρία.

Οι ψύχραιμες φωνές
είναι πολύτιμες
ιδιαίτερα στην ταραγμένη εποχή μας,

κι αν κάποιοι
ξεφεύγουν...λιγάκι,
τι να γίνει...
σ' αυτόν τον υπόγειο πόλεμο που ζούμε κάποιοι
μπορεί να είναι
πιό εκτεθειμένοι στα
όπλα του εχθρού
και νάναι
ο πόνος τους και η κραυγή τους ενοχλητική, όμως
βρισκόμαστε όλοι από την ίδια πλευρά κι ας προσπαθεί ο εχθρός να μας
διχάσει
κ'είναι...επιστήμονας
ειδικός σ'αυτό και μέγας τεχνολόγος.




Νίκος Κ. είπε...

Φίλε Άκων,το σχόλιο σου με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο.Κάποιοι κάνοντας μια πρώτη ανάγνωση των όσων τρελών συμβαίνουν σήμερα με περίσσιο ζήλο,υπερβαίνουν τα εσκαμμένα.Όμως όλοι είμαστε απ'την ίδια μεριά του ποταμού.Απλά,οι ευλογημένοι,ας προσπαθήσουν να είναι πιο κόσμιοι στις εκφράσεις τους απέναντι σε κάποιους που έχουν αντίθετη άποψη κι ας μην εκτοξεύουν,ως ανώνυμοι,δηλητήρια.Κι εγώ σε σχόλιο μου εχθές,παρασύρθηκα και μια αγαθή ψυχή που έβγαινε κάποτε στα κανάλια,τη χαρακτήρισα θεούσα και ζητώ συγνώμη γι'αυτό,θέλοντας να δείξω ότι καμιά φορά αν ο τρόπος που υπερασπιζόμαστε την Πίστη μας δεν έχει διάκριση μάλλον ζημία κάνουμε.Ευτυχώς το σχολίασε φίλος και το κατάλαβα.Το γεγονός ότι τ'αφήνει όλα ο Τρελλογιάννης "να περνάνε" έχει και το θετικό του,μήπως,κάποιος κάνει μια δεύτερη ανάγνωση σε αυτά που είπε.Πιστεύω ότι όσοι υποτιμητικά μίλησαν για τη Μαρία,θα είναι σ'αυτή τη διεργασία,μιας και δεν είμαστε αντίπαλοι.Εννοείται ότι φωνές σαν της Μαρίας ΠΡΕΠΕΙ να συνεχίσουν να μιλάνε και πιστεύω ότι δε θα σταματήσει,μιας και σ'αυτά που λέει βρίσκει πολλούς στο πλευρό της,αφού πραγματικά βοηθάει με τις γνώσεις της σε αυτά τα μπερδεμένα για πολλούς μας θέματα.Μαρία κι από μένα ΣΥΝΕΧΙΣΕ να γράφεις.

Μαρία Π. είπε...

Αδελφοί, εννοούσα ότι θα κρατήσω αποστάσεις.. «ασφαλείας»...Όχι ότι δεν θα μιλάμε, άσχετα πού.
Νίκο, μην προβληματίζεσαι για το σχόλιο 12/1 11.52 π.μ. Είναι και αυτό της Ε. Λωρίτου.
Μετά τις επιθέσεις αρχίζει την πλάκα (το κάνει συχνά).
Ειλικρινά δεν κρατώ κακία σε κανένα, αλλά δεν μου αρέσουν αυτές οι συμπεριφορές.
Εύχομαι και σε αυτήν και σε όλους μας καλή Φώτιση.
Το διαδίκτυο είναι ναι μεν ουσιαστικά απρόσωπο αφού όλοι είμαστε άγνωστοι, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να «αποκοιμίζουμε» την συνείδησή μας, λέγοντας ότι επειδή δεν είναι ο πραγματικός κόσμος, δεν τρέχει τίποτα ότι και αν κάνω. Δεν είναι έτσι. Διαφωνώ με τον Τρελογιάννη.Γιατί όλα γίνονται σταδιακά στοιχεία του χαρακτήρα μας.
Καλό βράδυ σε όλους.

Μαρία Π. είπε...

Nα μου επιτρέψει ο Τρελογιάννης να πω κάτι τελευταίο, εφόσον είπε ότι δεν του αρέσει το «και στην γάτα καλημέρα και στο σκύλο μπονζουαρ», θέλει δηλαδή μια καθαρή στάση σε όλα τα ζητήματα.
Το λιβελογράφημα του Γ.Καραλή:
«Διάλογος μετά Πρωτειομανούς-Η θεοεγκατάλειψη κατά τον Γέροντα Σωφρόνιο»
μπορεί να συνδυαστεί αδελφέ με την δικαιοσύνη και την αλήθεια που θέλουμε όλοι να υπηρετούμε; Και αν δεν μπορεί, και είναι ψευδές, συκοφαντικό και βλάσφημο, και συντελεί στην Αγιομαχία που έχει ξεσπάσει κυρίως ΛΟΓΩ ΑΓΝΟΙΑΣ, και εφόσον εμάς το μόνο που πρέπει να μας ενδιαφέρει είναι να αρέσουμε στον Θεό, γιατί να το προβάλουμε;
Ο Άγιος Σωφρόνιος, αναφέρει ότι ακριβώς και ο Άγιος Ιωάννης ο Δαμασκηνός, όπως και ο Άγιος Νικόδημος στον Αόρατο Πόλεμο. Γράφει για 'θεοεγκατάλειψη' όχι πραγματική αλλά κατά το αισθητό μέρος, και ότι είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να χωριστεί ποτέ ο Υιος εκ του Πατρός.
Υπάρχουν οι σχετικές παραπομπές στα σχόλια στις ΑΚΤΙΝΕΣ.
Ο διαστρεβλωτής κ. Καραλής, έχει πλάσει ένα ολόκληρο μύθευμα στον συγκεκριμένο 'Διάλογο', στο οποίο παρουσιάζει τον Άγιο, ως αρνητή της 4ης Οικ. Συνόδου, ως αιρετικό που αρνείται το αδιαίρετο της Αγίας Τριάδας, ως οπαδό του Μπουλγκάκωφ που λέει ότι η αυξομείωση της αίσθησης της Θείας Χάριτος δεν οφείλεται στην δική μας στάση και στην παιδαγωγία του Θεού, αλλά στην αυξομείωση του Αγίου Πνεύματος κατά την Ενέργειά Του (!!!), και συνεχίζει μέσω του 'Πρωτειομανούς' να λέει ότι ο θεόπτης και κατεξοχήν Ησυχαστής Άγιος Σωφρόνιος, είναι μεταπατερικός θεολόγος, και οπαδός του Οικουμενισμού και του Πρωτείου του Πάπα και των Πατριαρχών(!!!).
Η συκοφαντία του Γ.Καραλή καταρρίπτεται από αυτό το εξαιρετικό κείμενο:
«Η ενότητα της Εκκλησίας κατά το πρότυπο της ενότητας της Αγίας Τριάδος.
Του Αρχιμανδρίτου (Οσίου) Σωφρονίου Σαχάρωφ»
https://tasthyras.wordpress.com/2020/01/04/η-ενότητα-της-εκκλησίας-κατά-το-πρότυπ/
Ας το μελετήσουμε όλοι όχι μόνο για την κατάρριψη των συκοφαντιών αλλά γιατί θα ωφεληθούμε πάρα πολύ.

ΤΡΕΛΟ-ΓΙΑΝΝΗΣ είπε...

Συμφωνούμε μαζι σου για την περίπτωση του Καραλη ,αν θες ήταν ακόμη μια μεγάλη απογοήτευση τα όσα πεπλανημένα-παρεξηγημενα γράφει για τον Γέροντα Σοφρώνιο.Εν μας παρακολουθείς ενώ αναδημοσιεύαμε ττην πολύ καλη του παρουσίαση για της πλάνες του Ζηζιουλα δεν το κάναμε όταν άρχισε και επίσημα από την μια να συνδυάζει τον Ζηζιουλα με το Γεροντα Σοφρώνιο και απ την άλλη ενώ όπως παραδέχεται ο ιδιος ενώ εχει διαβάσει ελάχιστα τον σεβαστό μας Γέροντα να μπαίνει μπροστά και να αναμασά τις ήδη πεπλανημένες θέσεις του Διώτη. Εννοείτε ότι διαφωνούμε κάθετα.
Καποια στιγμη θα παρουσιασουμε εμπεριστατωμένα τις παρεξηγήσεις .Όμως ο Καραλης δεν είναι Διωτης !
Ο Διωτης είναι σύμφωνα και με διακριτό Γέροντα Δαιμονισμένος !
Απλα δεν εχουμε ολοι μας παντοτε τη εμπνευση και τον κατάλληλο λογο ,θαρθει όμως …

Ανώνυμος είπε...

Είναι γνωστή αυτή η κυρία εβραίος !!!

Ανώνυμος είπε...

Επείγον !!! Πρέπει πάραυτα τα συλληφθεί αυτή η Εβραίος ! ( του επιθέτου ο/η Εβραίος , το Εβραίον ) !!!!

Μαρία Π. είπε...

Θα ήθελα να πω κάτι ακόμα, που δεν πρόλαβα στην τελευταία σύντομη απάντησή μου (12/1 9.56 μ.μ.).
Να ευχηθώ στον Νίκο, στον Άκων και όλους τους φίλους να έχουν πάντα αυτή την πνευματική ευαισθησία ως προς την προσοχή που πρέπει να υπάρχει, ώστε να ούτε να θίξουμε κάποιον, αλλά επιπλέον να κατανοούμε και όσους επιτίθενται και πληγώνουν γιατί πιθανόν είναι και οι ίδιοι πληγωμένοι..
Στενοχωριέμαι κι εγώ και πάντα προσπαθούσα να μην κλείσει έτσι μια συζήτηση και πολλές φορές στο παρελθόν, ζητούσα και συγγνώμη, άσχετα αν έφταιγα ή όχι.
Απλά εκφράζουμε και το πως νιώθουμε γιατί αν δεν το κάνουμε δυστυχώς η πράξη δείχνει ότι τα πράγματα γίνονται χειρότερα.
Δεν κρατάω κακία σε κανέναν, θα ήθελα όμως να παρακαλέσω αν είναι δυνατόν να μην ξαναδούμε τέτοιες συμπεριφορές.
Καλή Φώτιση σε όλους μας.

Άκων είπε...

Την χρειαζόμαστε
γιά να μη
μείνουν οι χωρίς
σταματημό πτώσεις μας

χωρίς μετάνοια
κι ανόρθωση.