Δευτέρα 2 Οκτωβρίου 2023

Η Εκκλησία δεν συζητά με κανέναν, πόσο μάλλον με τους αποκαλούμενους ΛΟΑΤΚΙ, μητροπολίτα Γαβριήλ.


΄Έντονα συζητούνται στις μέρες μας το ζήτημα των σχέσεων του ίδιου φύλου και το δικαίωμα στον αυτοπροσδιορισμό της σεξουαλικής ταυτότητας.΄΄

΄΄Είναι γεγονός ότι κατηγορούν πολλοί την Εκκλησία για φανατισμό, παραγνωρίζοντας την ακραία πολλές φορές διάθεση των ΄΄εκτός των τειχών΄΄ οι οποίοι αρνούνται πεισματικά τον διάλογο, καθώς και το δικαίωμα στη διαφορετική άποψη. Αναφέρομαι φυσικά και στη ΛΟΑΤΚΙ κοινότητα.

—Ούτε μπορούμε να ακυρώνουμε έτσι απλά τη μακραίωνη εκκλησιαστική παράδοσή μας ούτε όμως και να ρίχνουμε στον Καιάδα την διαφορετικότητα.

Η αμαρτία δεν είναι στίγμα, όλοι είμαστε αμαρτωλοί και αγωνιζόμαστε για να νικήσουμε το κακό, τα πάθη μας, τη σκοτεινή πλευρά του εαυτού μας.

Γι αυτό προτείνω την έναρξη ενός ουσιαστικού διαλόγου με την κοινωνία για το θέμα αυτό. Να δούμε όλες τις προεκτάσεις, να αντιληφθούμε κάθε επιστημονική και κοινωνική άποψη. Να πάψουμε τους αφορισμούς και να καταλάβουμε την ευαισθησία του όλου θέματος.

Η Εκκλησία δεν φοβάται να μιλήσει, δεν φοβάται να εκφράσει την πίστη Της, δεν φοβάται να αγκαλιάσει, να προσφέρει την μακραίωνη βιωματική εμπειρία της, να αποτρέψει τη βία απέναντι σε κάθε τι διαφορετικό, αλλά και να προβάλει τον δικό της δρόμο.

Ανεξάρτητα αν συμφωνεί ή διαφωνεί κάποιος.

Ας ξεκινήσουμε λοιπόν αυτόν τον διάλογο, έναν διάλογο αλήθειας για να προλάβουμε χειρότερα λάθη που δεν ρυθμίζονται από κανέναν ανθρώπινο Νόμο. [ΕκκλησίαOnline]


ΤΑΣ ΘΥΡΑΣ

14 σχόλια:

Θαλασσινός είπε...

Η Αγία Εκκλησία με όλους συζητά και αποκρίνεται σε όλους όχι όμως σε εκκοσμικευμένη δαιμονική ρητορική, αλλά επί τη βάση των Αγίων κανόνων, όπως μας παρέδωσε το Πανάγιο Πνεύμα.

Καλλιόπη είπε...

ΓΙΑ ΤΑ ΜΠΟΛΙΑ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΤΟ ΣΥΖΗΤΗΣΑΝΕ ΚΑΙ ΡΙΞΑΝΕ ΣΤΟΝ ΚΑΙΑΔΑ
ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΛΙΑΣΤΗΚΑΝΕ.
ΟΥΑΙ ΥΜΙΝ !

Φαίη είπε...

@Ο/Η Orthodox True είπε

Η Αγία Εκκλησία ΔΕΝ ΣΥΖΗΤΆ αλλά ΚΗΡΥΤΤΕΙ τον λόγο του Θεού, προφορικά, γραπτά και πρωτίστως με το παράδειγμα των μελών της, ΖΩΝΤΑΣ δηλαδή και ΒΙΩΝΟΝΤΑΣ τον Χριστό. Το ρήμα «συζητώ» ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ διότι προϋποθέτει την ανάλυση και τον διάλογο, τα οποία χαρακτηρίζουν την έκπτωτη σχολαστική Δύση που υιοθετούν και οι σημερινοί οικουμενιστές και έχουν διαλύσει τα πάντα. Προσοχή στις λέξεις λοιπόν. Οι Πατέρες αναφέρουν την «νουθεσία» μετά πρώτης και δευτέρας.... ΜΕΤΑ ΠΑΡΑΙΤΟΥ.

ἐμπεσῶν εἰς λάκκον τις είπε...

...χωρίς νἁ διαφωνῶ οὐσιαστικά μὲ τὰ λεγόμενά σου

ἀλλά, ἁπλά γιὰ τὴ ἀκρίβεια τῶν διατυπώσεων

νομίζω, πὼς ...
...συζητῶ= συν+ζητῶ
δηλαδή μία ἀπὸ κοινοῦ ἀναζήτηση...

ὑπʹαὐτὴν τὴν ἔννοια,
εἶναι ἄτοπο νὰ "συζητᾶ" ἡ ἑκκλησία
ποὺ γνωρίζοντας τὴν ἀλήθεια
ὠφείλει νὰ τὴν διδάξει
στοὺς ἐκτός -στὸν κόσμο-

φωτίζοντας, ἔτσι, τὸν κόσμο ποὺ ζεῖ στὸ σκοτάδι...

ἐννοεῖται βέβαια, πώς
ἀποκρίνεται στά ἐρωτήματα τοῦ κόσμου

δίνοντας τὶς ἀπαντήσεις
ὅπως ἀκριβῶς ἔκανε και ὁ Χριστός μας...!




ORTHODOXIA ORTHO είπε...

Η πολιτική μεζούρα είναι αυτό που συμβαίνει σήμερα.Οτι δηλαδή
Οι δεξιοι και αριστεροί δεν ξεχωρίζουν,τώρα πια...
Είναι ίδιοι εφόσον έρχεται η κινεζοποιηση.
Ένα άλλο πολιτικό σύστημα ...
Λυπηρο βέβαια!Μεσα στη Βουλή της Δημοκρατίας να μη ξεχωρίζουν αυτοί ΟΠΩΣ ΜΟΥ ΕΙΧΑΝ ΠΕΙ ΠΩΣ ΓΙΑΥΤΟΥΣ Ευαγγέλιο ήταν ο Ριζοσπάστης ,σε αντίθεση με τους Δημοκρατικούς...που ορκίζονταν στην Αγ.Τριαδα.

Αυτή είναι η πολιτική μεζούρα για μένα.Ενα συνοθυλευμα!

Ποιο το όφελος "της αγάπης"μεταξύ τους,της συμφωνίας,όταν λείπει η Πίστις????????
Το χρήμα;

Η Εκκλησία δεν είναι ειρηνευτικος Οργανισμός,ούτε μπορεί να εξομοιωθει με άλλες ομολογίες και θρησκείες,ούτε το ένδοξο το βάζει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων.
Δεν διαπραγματεύεται με όλα τα αγαθά του κόσμου!

Διαφωνώ με αυτό που είπε ότι δεν φοβάται.
Δεν φοβάται να πει τους Κανόνες της ;?
Συμφωνώ με αυτό ότι όλοι είμεθα αμαρτωλοί!
Τι λένε οι Κανόνες της Εκκλησίας είναι ζητούμενο!

Δεν υπάρχουν οικονομίες σε τέτοια μείζονος σημασίας θέματα,όπως και αυτά της πίστεως.
Ας μη ευθυγραμμιζομαστε με τας επιθυμίας των κακοδοξων,"επ αγαθώ" Ορθοδοξίας.
Διότι δεν θα είναι επ αγαθώ...

Εκείνο που καταλαβαίνουμε ειναι ότι,
δεν είναι πέτρινος ο νόμος Του Θεού,πέτρινη είναι η καρδιά που δεν τον δέχεται.

Τώρα μας λένε δεν μπορείς να κάνεις διαφορετικά.
Γι'αυτό δεν υπήρχαν συγκαταβασεις στα της πίστεως...όπως λέγαν οι αγ.Πατερες!
...........άπαξ κ αλλοιώνεται το φρόνημα...που θα καταλήξουμε;
Το αφήνω στην κρίση σας.



Ανώνυμος είπε...

Δεν φταίει μόνο ο αναφερόμενος στο κύριο άρθρο, επίσκοπος της Εκκλησίας.
Φταίνε και οι άλλοι επίσκοποι της Εκκλησίας, οι οποίοι ΕΚΤΟΣ από ΛΙΓΕΣ εξαιρέσεις, συμπεριφέρονται Εκκλησιαστικά σαν ανύπαρκτοι. Το μόνο "αξιόλογο" που κατάφερε η παρούσα ΔΙΣ, είναι ότι ονόμασε "παραεκκλησιαστικές ομάδες", όσους αντιδρούν στις ηλεκτρονικές ταυτότητες (στις "παραεκκλησιαστικές ομάδες", σύμφωνα με την πρόσφατη ΔΙΣ, ανήκει ΚΑΙ ο Άγιος Παΐσιος ο Αγιορείτης, αλλά ΚΑΙ οι παλαιότερες ΔΙΣ).
ΕΑΝ (εντελώς υποθετικά) υπήρχε ΖΩΝΤΑΝΗ και Εκκλησιαστικά επαρκής διοικούσα Εκκλησία, θα έπρεπε να ΕΛΕΓΧΕΙ ΔΗΜΟΣΙΑ, όλες τις σοβαρές παρεκτροπές που γίνονται δημόσια.

Άγνωστος είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Θαλασσινός είπε...

Ναι θα συμφωνήσω ως προς το γράμμα τού νόμου για να μην αδικούμε την Αγία Εκκλησία που κατέχει όλη την Αλήθεια.

Όμως πως θα εφαρμοστεί στην πράξη;

Θα σου έρθει ο άλλος βαθυγκρίζων αποχρώσεων με 5 καρφιά στο πρόσωπο, ένα χαλκά στη μύτη και 4 σκουλαρίκια και σου πει θέλω να συζητήσουμε τα της Εκκλησίας για τις ψυχές;

Και τι θα αποκριθούμε;

Θα πούμε δεν συζητάμε οι της Εκκλησίας, αλλά κηρύττουμε και νουθετούμε;

Τότε αν δεν φύγει τρέχοντας ο βαρυποινίτης του αλκατράζ ανακαλώντας ανάλογα κοσμητικά επίθετα, θα είναι ευχής έργο.

Και ναί η Αγία Εκκλησία κατέχει Όλη την Αλήθεια, εμείς όμως τα παιδιά τής Εκκλησίας, την κατέχουμε;

Και δεν είναι υπερφύαλη υιοθέτηση αυτή η άποψη; Να έχουμε τη γνώση για τα πάντα και δια πάντα στα της Εκκλησίας;

Μήπως είμαστε αλάθητοι;

Η μήπως και αυτή η ταπείνωση μας διδάξει κάτι που δεν γνωρίζουμε. Δια της ταπείνωσης οι λίθοι δίπλα μας κράζουν.


Και ποίος θα καυχηθεί και θα πεί, ναί κατέχουμε όλη την γνώση, όταν η πράξη δεν συμβαδίζει; Πόσοι ανάμεσά μας σπεύδουν να κυρήττουν τα της Εκκλησίας, αλλά είναι στοιβαγμένοι εν γνώση τους στον οικουμενισμό;

Ο Ποιήσας και διδάξας είπε ο Χριστός μας, που ερμηνεύεται πρώτα να ποιήσεις τον νόμο και μετά να τον κηρύττεις.

Ποιος λοιπόν από εμάς μπορεί να καυχηθεί πως ποιεί τον Νόμο στο ακέραιο;

Ας με συγχωρήσουν οι αδελφοί, μετά από τις ανωτέρω τοποθετήσεις, εμμένω στην αρχική μου γνώμη. Ναι θα συζητήσω γιατί δεν κατέχω όλη την Αλήθεια, και οι λίθοι κεκραξονται.

Και στο μυαλό μου αυτή τη στιγμή έρχεται ένα περιστατικό από τον βίο του Οσίου Εφραίμ του Σύρου, που ενώ περπατούσε στην αγορά της πόλεως, είδε μια γυναίκα που τον περιεργάζονταν με τους οφθαλμούς της.
Τι κοιτάς της λέει; Θα πρέπει να κοιτάς το χώμα όχι εμένα. Και της απαντάει ο κοσμικός λίθος. Εσύ να κοιτάς το χώμα γιατί από εκεί φτιάχτηκες, εγώ κοιτάζω εσένα γιατί φτιάχτηκα από εσένα! Και θαύμασε ο Άγιος τη Σοφία ενός λίθου που έκραξε για να τον ταπεινώσει.

Εγώ συζητάω αδελφοί μου, ούτε κηρύττω ούτε νουθετώ, αφενός γιατί δεν τα ξέρω όλα, αφετέρου δεν είμαι αλάθητος.






ἐμπεσῶν εἰς λάκκον τις είπε...

...ἐπειδή δὲν... ζ ο ῦ μ ε
τήν ζωή τῆς ἑκκλησίας

ὅ,τι καὶ νὰ ποῦμε
τὰ λόγια μας θὰ εἶναι ϕτωχὰ,

ἐϕ´ ὅσον δὲν ἔχουμε τὰ κότσια

νὰ γίνουμε παράδειγμα...

...

Φαίη είπε...

@Ο/Η Orthodox True είπε...

Αυτό που περιγράφετε με τον τύπο με τα καρφιά και τα σκουλαρίκια είναι ένα σενάριο μέσα στα άπειρα, στα εκατομμύρια και τρισεκατομμύρια προσωπικών επαφών, όπου άνθρωποι από άλλα μετερίζια, με διαφορετικές διαθέσεις, με καθαρές ή λιγότερο καθαρές προαιρέσεις πλησιάζουν χριστιανούς για να μάθουν κάτι για την Εκκλησία. Εκεί σε ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ επίπεδο θα τους πούμε δυο λόγια, θα κάνουμε κουβέντα, αλλά δεν θα κάτσουμε να διαπραγματευθούμε την Πίστη μας με τον αγροίκο, τον άσχετο, κτλ. Και πάλι, αυτό που θα «δει» σε μάς θα μετρήσει περισσότερο από αυτό που θα πούμε. Το αν δηλαδή εμείς θα έχουμε γίνει εφηρμοζμένο Ευαγγέλιο. Εδώ μιλάμε για Μητροπολίτη της Εκκλησίας της Ελλάδος, ο οποίος βγαίνει σε καθεστωτική εφημερίδα και ζητά δημοσίως να ξεκινήσει ΔΙΑΛΟΓΟΣ με τους ομοφυλόφιλους. Είναι σωστό αυτό; Εσείς συμφωνείτε;

Και ράφετε πιο κάτω:
«Και ναί η Αγία Εκκλησία κατέχει Όλη την Αλήθεια, εμείς όμως τα παιδιά τής Εκκλησίας, την κατέχουμε;» Και πιο κάτω λέτε.... « Ναι θα συζητήσω γιατί δεν κατέχω όλη την Αλήθεια, και οι λίθοι κεκραξονται.» !!!

Μα ακριβώς ένας σοβαρότατος λόγος παραπάνω ΝΑ ΜΗΝ ΑΝΟΙΓΟΥΜΕ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ, ούτε σε προσωπικό επίπεδο. Θυμάμαι χαρακτηριστικά τον π. Αθανάσιο Μυτιληναίο να αναφέρει σε ομιλίες του ότι αν δεν είμαστε καλά εξοικειωμένοι με τις Γραφές να μην ανοίγουμε συζήτηση με αιρετικούς γιατί μπορεί να παρασυρθούμε.
Και με συγχωρείτε, ίσως εγώ να φταίω, αλλά το παράδειγμα με τον Όσιο Εφραίμ τον Σύρο δεν μπορώ να καταλάβω τί σχέση έχει με το θέμα μας.

ORTHODOXIA ORTHO είπε...

Καταλαβαίνομαστε τελικά γιατί όλοι τον ίδιο στόχο έχουμε.

Κανείς δεν είναι αλάθητος,και η Γραφή λέει ότι εάν πούμε τον εαυτό μας αναμάρτητο,ψευδομαστε κ η αλήθεια δεν μένει μέσα μας.

Αδελφική αγάπη πρέπει πρώτα να έχουμε και δεν προσβάλλουμε ,όχι!
Καταλαβαίνω το σκεπτικό ,όμως
Ο Ιερός Χρυσόστομος έχει πει πως εκείνος που θέλει να βοηθήσει τους άλλους ας

ανα-μι-γνυ-εται με εκείνους που πρόκειται να δεχτούν την θεραπεία.
Να αποφεύγει δε τους κακούς για να μη δεχτεί βλάβη....
Διότι δεν είναι και μικρό κατόρθωμα να αποφεύγουμε τους υποκριτές και δόλιους και να αποστρεφόμαστε τους υπερόπτες και αλαζόνες και να ησυχάσουμε εν προσευχή.

Τα παιδιά της Εκκλησίας πρέπει να διαβάζουμε Γραφή. Και εγώ δεν τα θυμάμαι όλα.
Αυτό θέλει συνέχεια να γίνεται η Μελέτη.

Το ζήτημα είναι θέμα πίστεως.Πιστευεις πως η Πατερική διδαχή η Ορθόδοξη πίστη κ ζωή μέσα στην Εκκλησία είναι μοναδική που σωζει;
Όταν όμως πριν έλεγε όχι και τώρα λέει ναι πιστεύω αλλά πιστεύω και ^ σε όλες τις θρησκείες και ομολογίες, που να εξηγώ...
Από το πόθεν συ Εκκλησία;
Αφού στρέφεσαι ουσιαστικά κατά της Εκκλησίας,της Μιας,Αγίας,Καθολικής και Αποστολικής.Κατα Του Θεού και κατά της πίστεως.
Τι διάλογος να γίνει;
Στη φάση που είμαστε σήμερα.


Ανώνυμος είπε...

Η ομοφυλοφιλία είναι μια ΦΟΒΕΡΗ και ΑΦΥΣΙΚΗ ΔΙΑΣΤΡΟΦΗ.

Οι φερόμενοι ως ποιμένες της Εκκλησίας, που προσπαθούν με διάφορους τρόπους να "νομιμοποιήσουν" αυτή τη ΦΟΒΕΡΗ αμαρτία, στην πραγματικότητα ΜΙΣΟΥΝ τους ομοφυλόφιλους. Διότι οι ΑΜΕΤΑΝΟΗΤΟΙ ομοφυλόφιλοι θα καταλήξουν οπωσδήποτε και αναπόφευκτα στην ατελεύτητη μεταθανάτια ΚΟΛΑΣΗ (δηλαδή θα αυτο-καταστραφούν μέσα στην αιωνιότητα).

Ο σημερινός υπερβολικά επικίνδυνα πλανεμένος Πάπας Ρώμης, ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ στους Ρωμαιοκαθολικούς κληρικούς να "ΕΥΛΟΓΟΥΝ" τα "ζευγάρια" των αμετανόητων ομοφυλόφιλων, ΜΕΣΑ στους Ρωμαιοκαθολικούς ναούς. Αυτή η δήθεν "ευλογία" είναι ο σατανισμός, εφαρμοσμένος στην πράξη.
Οι πραγματικά παραδοσιακοί Ρωμαιοκαθολικοί κληρικοί και λαϊκοί, κατηγορούν δημόσια τον σημερινό Πάπα Ρώμης, ότι αυτός εργάζεται συνειδητά για να φέρει τον Αντίχριστο της Αποκάλυψης.

Ανώνυμος είπε...

Υπάρχουν κάποιες σοβαρές και αξιόπιστες πληροφορίες, που λένε ότι κάποιοι επίσκοποι της Εκκλησίας προωθήθηκαν στην επισκοπική θέση τους από την Μασονία.

Χριστιανός είπε...

Ὅπως λέει ἕνας γέροντας, ὁ Χριστός εἶπε: "Ὅστις θέλει ὀπίσω μου ἐλθεῖν".. πού σημαίνει ὅτι ἀκολουθοῦμε πίσω ἀπό τόν Χριστό. Οὔτε μπροστά οὔτε δίπλα γιά νά συζητᾶμε καί νά λέμε τήν γνώμη μας... Ὅποιος θέλει, ἄς ἀκολουθήσει. Ὅποιος δέν θέλει, δικαίωμά του.